Форум исторического клуба Сокол
Архив Исторического Клуба Сокол
Новый адрес Клуба

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторический клуб Сокол       Кодекс клуба       Профессионализм в истории       Командно-штабные учения       Шахматный клуб Сокола       Научные споры на исторические темы
Правила КШУ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Командно-штабные учения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2012 10:26 am    Заголовок сообщения: Правила КШУ Ответить с цитатой

Прошу заинтересованных лиц размещать свои образцы правил проведения КШУ. Здесь будем их обсуждать, корректировать, утверждать.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 4:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Стороны делают ходы поочередно.
Ход включает в себя постановку задачи, маршрутов движения и времени выполнения соединениям и их частям (детализация - на усмотрение игрока).

1.1. Игроки расписывают действия своих войск за первую/вторую половину дня (приказы отдаются в 00-00 и 12-00 соответственно) - без каких-либо дополнений на этот промежуток времени.
1.2. Следующий ход игроков - только после оценки половины дня посредником.
1.3. "Длящиеся ходы" (когда действия хода выходит за рамки временного промежутка - скажем, длительность движения дивизии больше суток) оцениваются посредниками по промежуточным датам.
1.4. Посредник может уточнить содержание хода и данные по обстановке на начало хода, а игрок в свою очередь имеет права после этого дополнить или скорректировать ход с учетом новых вводных. Если вводные касались действий противника, то время реакции обязано соответствовать пункту 3. "Разведка".
1.5. После итоговой оценки посредника вносить изменения в действия войск запрещается.

2. После каждой пары ходов соперников посредник делает разбор ситуации, обязательно указывая результаты заявленных действий, районы достигнутые тем или иным соединением и боеспособность соединения.

При этом :

2.1. Посредники должны давать вводные игрокам до начала запланированного действия, а не после.
2.2. Посредники должны считать, что войска выполняют именно те приказы, которые им были отданы. В случае неясности ситуации и/или предполагаемого противодействия противника должны быть запрошены предполагаемые действия обоих оппонентов и только после этого даваться оценка эпизода.
2.3. Посредники должны оценивать силы и средства сторон в данном конкретном месте не по своим представлениям, а по сведениям, заранее представленным игроками.
Силы и средства конкретных соединений принимается соответствующей текущей реальности.
2.4. Боеспособность войск рекомендуется оценивать в "рангах боеспособности" (1-й - полная боеспособность, 2-й - незначительные потери, 3-й - значительные потери, 4-й - потеря боеспособности 5-й - разгром)
2.5. Игроки имеют право уточнять у посредника места расположения и боеспособность соединений, а также данные о противнике и потерях сторон на момент завершения очередного хода.

3. Разведка, оценка обстановки командованием и время реакции частей:

3.1. События, происходящие в непосредственной видимости и слышимости (до 3-4 км, ночью видимость до 1 км, слышимость - до 6 км) докладываются командованию в течение получаса.
3.2. Данные о движении колонн противника - в течение трех часов.
3.3. Время реакции от отдачи приказа - в режиме ожидания - 15 минут, в режиме выполнения другого задания - час, во время сна/отдыха - два часа.
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Strateg
Гражданин

   

Зарегистрирован: 31.08.2012
Сообщения: 565
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы сделал обязательным отдачу приказов в темную. Отсылка посреднику без возможности видеть оппоненту.
В приказах, для облегчения работы посредников, сразу прописываются реакции на возможные действия врага.
Неплохо бы определить инерционность выполнения приказов. Допустим, отдан приказ атаковать вперед, то моментально не получится изменить его на приказ Атаковать влево\вправо.

п.2.2 выглядит стремно. Войска не марионетки на веревочках. Они не всегда могут выполнять отданные им приказы. Как бы не топотал ногами главком с приказом Наступать, если войска в панике откатываются, они не пойдут в атаку. Соответственно и приказ: - Ни шагу назад! - не всегда работает.
Поскольку предлагается только одна характеристика Боеспособность (БС), то можно на нее завязать выполнение приказов. Пока что я вижу 5 хитов БС. (Лучше сделать в обратном порядке БС=5 - полная боеспособность, БС=1 разгром. Боеспособность должна падать. Нужно продумать, может быть логичнее разгром, когда БС упала до нуля. Тогда 6 хитов всего получается) Подходит для К6. Посредник бросает кубик. Если выпадает меньше или равно БС, соединение послушно выполняет приказ. Если выпало больше БС, то нужно расписывать алгоритм, не зависящий от главкома. Например, при БС=5 и 4 - соединение тупит на месте, 3 и 2 отступает на определенное расстояние.
_________________
http://strategwar.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg писал(а):
Я бы сделал обязательным отдачу приказов в темную. Отсылка посреднику без возможности видеть оппоненту.


Это можно сделать для скоротечных тактических боев и небольших подразделений. Или для войн до середины 19 века.
В стратегичках времен 19 - 20 века - уже врядли. Условно говоря - через пару часов после выхода дивизионной колонны она обнаруживается разведсамолетом или наземной разведкой (во всяком случае нет никакой гарантии, что так не будет) и сведения поступают в штаб противника.
В то же время посредник вынужден будет самостоятельно за обе стороны проводить все расчеты, давать десятки новых вводных, ждать на них реакцию (опять в темную), определять в какой степени рассеялся для кого из игроков "туман войны" и т.д. и т.п.
Да еще и зрителям будет совершенно ничего непонятно - и они плюнут на игру.
Меж тем как введение временного лага для для разведки помогает убрать эти недостатки. Вместе с тем и игроки, зная, что вражеские шпионы не дремлют будут маскировать до поры до времени свои намерения.

Strateg писал(а):
п.2.2 выглядит стремно. Войска не марионетки на веревочках. Они не всегда могут выполнять отданные им приказы. Как бы не топотал ногами главком с приказом Наступать, если войска в панике откатываются, они не пойдут в атаку.


Нет, здесь подразумевалось, что отдают приказы не посредники, исходя из своих представлений "как правильно" , а именно игроки. Т.е. посредник может сказать, что приказ не выполнили, но не изменить его самовольно.
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
Условно говоря - через пару часов после выхода дивизионной колонны она обнаруживается разведсамолетом или наземной разведкой (во всяком случае нет никакой гарантии, что так не будет) и сведения поступают в штаб противника.

Далеко не всегда, как показала практика 2МВ. Очень далеко. Не были вскрыты не только выходы дивизии, но даже и такие крупные наступательные операции, как прорыв под Седаном, 22 июня 1941 г., Сталинградское наступление, высадка в Нормандии. И многие, и многие, и многие другие. Так что было бы странно, если бы игрок писал, что в 6.00 он наносит удар по пункту А, который является вспомогательным, а в 12.00 по пункту Б, который является основным.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 8:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jugin писал(а):
Далеко не всегда, как показала практика 2МВ. Очень далеко. Не были вскрыты не только выходы дивизии, но даже и такие крупные наступательные операции, как прорыв под Седаном, 22 июня 1941 г., Сталинградское наступление, высадка в Нормандии. И многие, и многие, и многие другие.


Есть разница между знанием о сосредоточении войск в определенном месте и знанием плана операции.
О сосредоточении войск почти всегда ЗНАЛИ, но вопрос - как именно оценивали замысел противника. Грубо говоря куда пойдут накопленные войска? Особенно после прорыва.


Jugin писал(а):
Так что было бы странно, если бы игрок писал, что в 6.00 он наносит удар по пункту А, который является вспомогательным, а в 12.00 по пункту Б, который является основным.


А это от него и не требуется - достаточно указать время и силу ударов. А замысел операции он может держать в голове и никому не говорить.
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Strateg
Гражданин

   

Зарегистрирован: 31.08.2012
Сообщения: 565
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Т.е. посредник может сказать, что приказ не выполнили, но не изменить его самовольно."

1. Посредники будут обвиняться в самоуправстве. Типа, "а ты ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ мою дивизию вперед не двинул, если я приказал?" Не выполнение приказа и будет выглядеть самовольством посредника.
2. Не выполнение приказа - это одна сторона. Другая сторона, что дивизия может вести себя самопроизвольно, не зависимо от того, что ей скомандовал главком и что думает об этом посредник.

Только в шахматах юниты ведут себя строго по команде игрока. На войне живут собственной жизнью. Нужен симулятор хаоса войны.
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» (с)

Рассмотрим ситуацию котла. Игрок не будет отдавать приказ своим: - Сдавайтесь! -Он захочет биться до последнего. Не дай Бог посредник сообщит, что войска сдались. Будут приведены кучи примеров противоположного. А так, у окруженной части будет низкое БС и посредник проверит кубиком, сдались те или нет. Все претензии к Рандому.
_________________
http://strategwar.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2012 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
Есть разница между знанием о сосредоточении войск в определенном месте и знанием плана операции.

Знание о сосредоточение в данном конкретном месте вполне достаточно, как правило, для понимания, как минимум, где начинается наступление/какие силу сосредоточены для обороны. Но ведь даже сосредоточение вообще крупных частей часто не вскрывали. Немцы даже 22 июня 1941 г. не имели понятия о численности советских танковых и авиационных соединения, точнее, об их количестве. Или о группировки, готовящейся к высадке в Нормандии. Или о наступлении в Белоруссии.
PKL писал(а):
А это от него и не требуется - достаточно указать время и силу ударов. А замысел операции он может держать в голове и никому не говорить.

И как это сделать реально, если, например, я планирую нанести удар 2 сд по пункту А, а когда к нему двинутся резервы, то нанести главный удар 2 сд при поддеркжи подходящей тд по пункту Б? А если не будут двинуты резервы, то тд двинется через прорыв, созданном этими 2-мя дивизиями в пункте А? Как время и силу ударов указывать? А уж в воздушных боях совсем дело швах, никакие маневры невозможны.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2012 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю взять за основу правила, изложенные уважаемым PKL, дополнить их положением уважаемого Владислава Савина;
Владислав Савин писал(а):
Мое мнение такое (как в известном анекдоте):

1. Посредник всегда прав.

2. Если посредник неправ, см. п. 1.
и в случае необходимости, творчески дополнять и корректировать правила КШУ.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ober-Leutenant
Поселенец

   

Зарегистрирован: 08.11.2012
Сообщения: 29
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую Вас, джентльмены!

С нескрываемым любопытством прочёл материалы, помещённые в теме "КШУ". Ровно потому, что сам занимаюсь примерно тем же.

Хочу предложить вашему вниманию собственный вариант правил и визуальную репрезентацию итогов тестовой игры. Вдруг пригодится.

Честь имею.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ober-Leutenant писал(а):
Приветствую Вас, джентльмены!
Добро пожаловать!
Ober-Leutenant писал(а):
С нескрываемым любопытством прочёл материалы, помещённые в теме "КШУ". Ровно потому, что сам занимаюсь примерно тем же.

Хочу предложить вашему вниманию собственный вариант правил и визуальную репрезентацию итогов тестовой игры. Вдруг пригодится.
1. Мне понравилась карта. Как жаль, что не умею так делать...
2. У вас, как я понял, игра ради игры. Здесь же обкатывается ответ на практический вопрос: могла ли РККА разгромить Вермахт в 1939 г.? Это накладывает некоторый отпечаток на условия КШУ.
3. Судя по сходным интересам, мы могли бы наладить сотрудничество - нет?
4. Вы уже начали свою игру?
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ober-Leutenant
Поселенец

   

Зарегистрирован: 08.11.2012
Сообщения: 29
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Я тоже не умею. Флэш-анимацию делал другой человек.
2. Игра ради игры? Можно сказать и так.
3. Почему нет?
4. Да, мы начали. Мы разыгрываем начало Первой мировой. Точнее некую альтернативу, когда каждая из трёх сторон получила возможность расставить реально имевшиеся войска по своему усмотрению (учитывая сроки их прибытия на ТВД). Поскольку игроков у нас 15 (главкомы, комфронтами и командармы - моделируются не только боестолкновения, но и коммуникация между различными уровнями военного управления), то темп игры оставляет желать лучшего. Сейчас идёт только 7-й ход.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2013 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольук здесь началось обсуждение Правил проведения КШУ, я счёл необходимым создать отдельный топик, куда буду переносить не только Правила, но и нормативы, которые возможно, заинтересованные лица пожелают внести на рассмотрение с последующим обсуждением и утверждением. После этого Правила и нормативы переносятся в ветку Нормативы, приобретая т.о. "юридический" статус - на них ссылаются при проведении игр.
Прошу заметить: здесь регламент обсуждается, там - размещается для исполнения.

Сейчас скопирую в Нормативы Правила, которые предложил уважаемый PKL. Его редакция Правил приобретает юридический статус. Если будут появляться другие варианты Правил или поправки, прошу их представлять здесь, обсуждать и после утверждения Правила будут корректироватся в ветке Нормативы.
Жду также предложений по нормативам маршей, форсированных маршей, срокам наведения переправ и т.п.
Спасибо.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2013 4:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как хорошее исходное пособие -

Кузнецов Т. П. Тактика танковых войск. — М.: Воениздат НКО СССР, 1940.
http://militera.lib.ru/science/kuznetsov_tp/index.html

Глава VIII. Походное движение (марш)

http://militera.lib.ru/science/kuznetsov_tp/08.html

Протяженность маршрутов определяется измерением на карте участков пути с 10% надбавкой от общей протяженности на неровности рельефа, повороты и изгибы маршрута.

Средняя скорость движения танковой колонны, состоящей из одного танкового батальона:

по шоссе или улучшенному большаку — 14–20 км/час

по полевой дороге со значительными подъемами — 12–14 км/час

Средняя скорость движения танковой колонны, состоящей из двух и больше танковых батальонов:

по шоссе или улучшенному большаку — 12–16 км/час

по полевой дороге со значительными подъемами — 10–12 км/час

По плохим дорогам, колонным путям и при движении ночью скорость марша снижается.

Броски в течение одного часа могут совершаться по хорошим дорогам или по хорошему участку местности со скоростью 25–40 км/час.

Нормальный суточный переход танкового соединения равен в среднем 80–100 км (8 часов движения и 2 часа на привалы); форсированный суточный переход 130–150 км (10–12 часов движения и 3–4 часа на привалы).

Пределом маршевого напряжения танкового соединения следует считать расстояние в 300–400 км, которое может быть пройдено в 3–4 нормальных или 2 форсированных и 1 нормальный переход.

После столь напряженного марша танковым частям и соединениям необходимо не менее двух суток для приведения в порядок машин и восстановления сил личного состава.

Суточный переход танковой части (соединения), следующей в составе походного порядка общевойскового соединения, равняется суточному переходу последнего.

_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2013 5:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
Глава VIII. Походное движение (марш)
Спасибо. Копирую в Нормативы.
Интересно, а каковы были нормативы маршей немецких танковых колонн в 1939 г.? Впрочем, ориентироваться будем на то, что есть.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2013 8:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Интересно, а каковы были нормативы маршей немецких танковых колонн в 1939 г.?


Сложно сказать. Гудериан пишет, что уставные скорости почти никогда не соблюдались и единственно, что подтвердилось на практике - скорость марша по хорошей дороге равна половине максимальной скорости самого тихоходного танка в колонне.
То есть, примеряя на тогдашний состав панцерваффе - 19-24 км/ч

Плюс он отмечает необходимость делать после каждых двух часов марша привалы по полчаса - для "собирания колонн".


Бомбардир, добавьте в Нормативы про марш конницы - я в обсуждении давал выборку.
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2013 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
Бомбардир, добавьте в Нормативы про марш конницы - я в обсуждении давал выборку.
Добавил.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2013 8:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вото интересная и поучительная методика проведения КШУ.

КОМАНДНО-ШТАБНАЯ ВОЕННАЯ ИГРА

Заслушивание
Для выработки единственно правильного решения на операцию в штабе объединения ВВС собрались основные должностные лица:
командующий, начальник штаба, начальники родов войск, начальник разведки, начальники служб и пр.
Командно-штабная военная игра начинается с заслушивания предложений должностных лиц.

От автора:
То не буря, не цунами,
Не шпионов ловит ГРУ.
То Генштаб затеял с нами
Блин, военную игру.

Озабоченные лица
Командиров-вожаков.
Это типа как "Зарница",
Но, для взрослых мужиков.

Здесь судьбу не выбирают,
Не приемлют слов любых.
Наши "Красные" играют
Против ихних "Голубых".

В штабе все готово к старту,
Семь воинственных ребят
Замусоленную карту
Как путану теребят.

Где-то штурмы и обстрелы,
Воздух порохом пропах,
Ну, а мы, цветные стрелы
Супостату метим в пах.

Нас дела на подвиг манят,
Но хоть будь в душе герой,
Знай - штыком тебя не ранят,
Здесь получишь геморрой.

Первым слово взял разведчик
За противника ответчик.
Иногда, считает зал,
Он войну и развязал.

Командующий:
Вы, товарищ, не дрожите,
Бодро, четко доложите.
Что известно про врага?

Начальник разведки:
Ну,... конкретно - ни фига...

Если ж в целом, в общем виде,
То на нас в большой обиде
Закордонная братва:
Польша, Чехия, Литва.
Итальянцы и датчане,
Плюс румыны, англичане,
Турки, немцы, латыши
Ненавидят от души.

Штаты, Франция, Канада
Тоже вдуют, если надо,
Кое-кто на букву "Г",
Из друзей из СНГ.

Шведы, финны, те же венгры,
А еще: арабы, негры,
Конго, Ливия, Иран
И еще 120 стран.

Командующий:
Подождите, не звездите,
Вы на карте разведите
Паутину синих стрел
А иначе - под расстрел!

Начальник разведки:
Ты, начальник, зря серчаешь,
Словом пылким огорчаешь,
Чтобы данными блистать
Надо прежде их достать.

Нынче кто идет в агенты?
Все вокруг интеллигенты
Из крутых шпионских лиц
Самым крайним был Штирлиц

Осторожен, не беспечен,
Дважды фюрером отмечен,
Лично с Мюллером знаком -
Явно был не дураком!

Но и он, пройдя невзгоды,
Помер в брежневские годы.
Чуть пораньше - пастор Шлаг
Поднял Богу белый флаг.

Кэт, радистка, поначалу,
Абы что в эфир стучала.
Вскоре бросила дела,
Загуляла, запила...

Командующий:
Нету данных - понимаю,
Но задачи не снимаю -
Без фактуры строй прогноз:
Есть же метод - "Палец - Нос"?

Начальник разведки:
Есть и лучшая метода,
Я ее тому полгода
Из Генштаба приволок:
"Палец - Жопа - Потолок"!

Мы по ней тут посчитали
Есть и цифры, и детали,
Обрати на карту взор...

Командующий:
Это что там за узор?
С виду - будто ягодица...

Начальник разведки:
Этак думать не годится!
То - рубеж, а цифра - МОЖ.

Командующий:
Блин! На ГАВ-ГАВ похож!
В цифрах есть закономерность
Какова их достоверность?

Начальник разведки:
Вот у этих, что висят?
Пятьдесят - на пятьдесят!

Но пронюхала разведка
(Хоть она и врет не редко),
Кто откудова летит
И чего бомбить хотит.

Самолетов - до фигища.
Может сто, а то и тыща.
Из Брюсселя прибыл факс -
В каждой группе есть "АВАКС".

Полетят не то, что роем:
Эшелоном, ровным строем.

Командующий:
А каков у них маршрут?

Начальник разведки:
Отовсюдова попрут.

Командующий:
Проясняется картина:
Враг - изрядная скотина.
Эй, зенитные войска,
Что у Вас?

Начальник ЗРВ:
Одна тоска...
По оценке обстановки:
Три имеем установки,
Первый комплекс ДШК -
Звезданет - прощай башка!

Без него братушки - сербы
Продержались сутки ГАВ-ГАВ бы,
Изрыгает столп огня,
Но по точности - фигня.

Чтоб познать его красоты,
Бей на малые высоты.
Ну, а лучше, так сказать,
Цель к березе привязать.

Командующий:
Это средство нам не ново.
Жарит громко, но хреново.
Помню, с группой пьяных лиц,
Я стрелял по стае птиц.

Наверху дубовой кроны
Тусовалися вороны,
Хоть бы, блин, один патрон
Воронью нанес урон.

Начальник ЗРВ:
Продолжаю. В нужном месте
ЗРК стоит, С-200.
Этот бесовский снаряд
Сам сбивает все подряд.

Как-то раз его включили -
Мирный лайнер замочили.
Несмотря, что те хохлы
Бой вели с большой бухты.

Наконец, у нас "трехсотка"
Шестиствольная красотка,
Триста миль ее предел...

Командующий:
Ты, по-моему, спиздел...

Начальник ЗРВ:
Ну, не триста, может двести,
Я же вру из белой лести
Так для красного словца...

Командующий:
Надурить хотел отца?

Ну, короче. Строй идею
Как хребет сломать злодею,
Как заставить уважать...

Начальник ЗРВ:
Лучше б было убежать...

Есть идея и другая:
В небе НАТОвцев пугая,
Надо комплексы включить.
И ГАВ-ГАВ, ГАВ-ГАВ, ГАВ-ГАВ:

Как клопа в своей квартире -
Бить на кухне, бить в сортире,
Чтобы каждый так мочил
Как нас Путин научил!

А для большего эффекта,
Пусть на крышу влезет НЕКТО,
Лучше, если замполит.
И ... петардами палит!

Окопавшись возле хаток,
Детки жарят из рогаток,
Кто постарше - самопал...

Командующий:
Ты давно с копыт упал?
Ваш анализ скоротечен,
Потому не безупречен.

Вывод сложен. Но глубок.
Где наш главный ястребок?

Начальник авиации:
Мы присутствуем. На месте.
Но у нас худые вести.
Как и требует устав -
Докладаю про состав.

Если взять по тренировке -
В нашей чудо-группировке
Понарошку семь полков.

Командующий:
Ты давай, без дураков
Честно ври, без упрощений.

Начальник авиации:
После крайних сокращений
Два полка - на всю страну
В их составе - по звену.

Командующий:
Не пойму. А может пень Я?
Где ж полки - они же звенья?
Ну, а личный как состав?

Начальник авиации:
Я, тут списки полистав,
Так прикинул, - в каждой части,
Есть (и то прими за счастье)
Три пилота, два стрелка
(Цифры взяты с потолка).

Но зато орлы лихие.
По утру - уже бухие.
По три вылета на нос.
Что не вылет - то понос.

Ты прикинь: под небесами
Самолеты водят сами
В нашем деле - снайпера!

Командующий:
Ну тогда им в бой пора!
Самолеты - не игрушка
Там ракеты есть и пушка,

Ты задумку изложи...

Начальник авиации:
Разошлем на рубежи!
Если нет дождя и грома -
Наводить с аэродрома.
Ну если снегопад -
СБД в районах ПАД.

Начальник ЗРВ:
Пролетая коридоры,
Берегись, мои пидоры
Стебанут и в коридор -
Не отыщешь помидор.

Командующий:
Ты чего бузишь ракетчик:
А запросчик? А ответчик?
А локаторы - глаза?

Начальник РТВ:
Надави на тормоза!

Было время, помнят люди:
В небе цели - как на блюде.
Вон на том экране РИЦ
Был помечен каждый фриц.

Проморгали как-то Руста -
Было в кадрах столько хруста!
Даже грозный главковерх
Кувыркнулся жопой вверх.

Облучали наши роты
Вдоль границы все широты.
Но убрал какой-то гад
Половину всех бригад.

Ныне поле, будто сито
Для чего оно? Спроси ты:
Как у женщины трусы -
Не для спасу, для красы.

Как исподние одежки
У столетней бабки-ешки:
От колена до бедра -
Тут заплатка, там дыра...

Командующий:
Ты давай без чертовщины,
Здесь бывалые мужчины.
Нас мандой не заманить!

Начальник ЗРВ:
Я просил бы извинить...
В блиндаже, средь пепелища
Польза есть от влагалища.
Помнишь в фильме про войну
"Нам бы кралю хоть одну!"

Командующий:
То ли -что у Вас с мозгами.
То ли ум промеж ногами,
Есть ли совести хоть грамм?
Прекратите этот срам!

Продолжая, так судачу:
Чтобы выполнить задачу -
Совместим высотомер
Ну, с биноклем, например.

Начальник РТВ:
В отношении радара.
После прошлого удара
В нем сгорели провода.
Только это не беда.

Наши дедушки веками
Пушки двигали руками.
Развернем антенный пост
Хоть на "зюйд", а хоть на "ост".

Там боец, готовый к бою,
Бдит с подзорною трубою,
Он начальник ПВН...

Командующий:
Здесь у нас не КВН!

Я, браток, не провокатор,
Ты куды замкнешь локатор?
На "Основу"? На "Межу"?

Начальник ИРЛС:
Что ли я ее рожу?
На "Меже" еще в апреле
Вставки плавкие сгорели.

Командующий:
Во проблема! Стоит, бля,
Без копейки, три рубля!

Начальник ИРЛС:
Не в цене моя кручина:
Вставки - повод, не причина.
Там комбат сушил носки -
Блок распался на куски...

Командующий:
Все у Вас выходит боком,
Так меняйте целым блоком!

Начальник ИРЛС:
Проще не было б лафы,
Да расплавились шкафы,
Расфигачило в гробину
Аппаратную кабину.
Как бабахнет!...
И АСУ - нет ни в поле, ни в лесу.

Командующий:
Восстановишь все, ворона
До последнего клистрона!

Начальник ИРЛС:
Ни у рот, ни у частей
Нет подобных запчастей.

Я на складе, в арсенале
Рылся в книгах и журналах:
Там - у бублика дыра.
Все продали прапора!

Командующий:
Кто доложит эффективность?

Нач. опер:
Я! (отметь мою активность) -
Две недели как баран
Зырил в СПЕКТРовский экран...

Командующий:
Что конкретно ожидаем?

Нач. опер:
Безусловно - побеждаем!

Командующий:
Это ж, кто тебе сказал?

Нач. опер:
СПЕКТР, однако, показал!

Видишь эту группу чисел?
Я исходные завысил:
Там прибавил, тут отнял -
Враг учуял и слинял.

Командующий:
Ладно. Цифрам доверяю.
Ну, а сами, что теряем?

Нач. опер:
Без ущерба, без потерь!
Мне не веришь? СПЕКТРу верь!

В нем особая программа:
Все просчитано до грамма.
Если рюмку пропустить
Цифры выдаст как хотишь!

Командующий:
Ладно - хватит. Деньги - время.
Уж, пора и ноги в стремя.
Много времени убил.
Покумекал и РЕШИЛ:

В воскресенье помолюся,
Доброй чаркой похмелюся,
И начнем часов с шести
Операцию вести.

Хитрый план телодвижений
Раздробим на ряд сражений.
Чтоб противник в ВНО -
Прямо мордою в гомно!

Варианты обозначим,
Бой начнем, а там побачим:
И сигнал объявим всем -
Номер двести сорок семь.

Разъясняю всем научно:
Обе ЗУР стартуют кучно,
Тыча в небо острием.
Это первый наш прием.

Для развития интриги
Там и тут взлетают МИГи,
И долбят в пылу атак
Ихню пятую ОТАК.

Самолеты-бомбовозы,
Следом вводим РУВПы, РВОЗы.
Касто, Йотта и Каруп -
Чтоб в дымину: Гитлер - труп!

Нарастим штурмовиками,
Дальше - голыми руками:
Не очухались пока -
Пустим группу Ковпака.

Наша гордость партизаны!
Что их Маугли, Тарзаны,
Что Шварценнеггер, Джекки-Чан?
Всем по шее! Всех в кочан!

Что касается ресурса -
есть ракет, четыре НУРСа.
Керосин смешать с водой,
На один полет "тудой".

Со складов изъять резервы:
Водку мне, себе консервы.
А солдаты поедят,
После (если победят).

Да смотрите, чтоб залита
Была глотка замполита,
Дать ему паек двойной,
Чтоб уснул перед войной.

Командирам выдать в руки
По патрону. Если, суки,
Кто врагу не пустит сок -
Бронебойную в висок!

Уяснили? Есть вопросы?
Поутру, как лягут росы,
Дам свисток - и всем начать!
Где начштаба? Ставь печать...

Действие второе
Боевая работа на КП

На КП объединения ВВС собрался полный боевой расчет.
Материальная часть включена. Зловеще мерцает растр на индикаторе кругового обзора. Вот-вот начнется активная фаза военной игры.
Командующий нервничает.

От автора:
Замер зал в преддверье драки,
Лишь мерцают в полумраке
Буквы, цифры и табло.
Командарм поднял ебло...

Командующий:
Что-то тихо и тревожно...
Кто не курит - выпить можно,
Но в экраны зорко бдить.
Замполита не будить.

Излагаю установку:
Четко вникнуть в обстановку,
Все задумки освежить,
Быть готовым доложить...

Что Вы чипсами хрустите?
Это сало? Ну, простите...
Штурман режьте колбасу
Не на карте, на весу.

За планшетом, что за пляски?
Будто негры на Аляске.

Планшетистка:
То не танцы. Я скачу
Потому, что ссать хочу.

Командующий:
Это, что там за артистка?

Начальник штаба:
Акулина. Планшетистка!
Девка сказочной красы...

Командующий:
А пошто сняла трусы?

Начальник разведки:
Командир, разведка бачит
Что-то по небу херачит.

Командующий:
Уточни! А может, блин -
Это гуси строят клин?

Начальник РЭБ:
Тут ей богу не до смеха:
Есть активная помеха.
Постановщики висят,
Пеленг - двести пятьдесят.

Командующий:
Кто на связи? "Бритва", "Терек"
Всем спокойно, без истерик.
Не гони волну баржой,
Уточните: Свой? Чужой?

Начальник авиации:
Я, конечно, извиняюсь,
Но к чему теперь склоняюсь:
Соблюдая внешний такт
Надо выйти на контакт.

Подлететь на нашей Su-шке
И, держа его на мушке.
Бросить взор на фюзеляж.
Если звезды - значит наш...

Начальник ЗРВ:
Ты не болен после пьянки?
Знай браток, у подлых янки
Те же звезды - пять лучей,
Как у нас, у русичей.

Те же знаки у Кореи.
Только хитрые евреи
Припиздярили к звезде
Лишний кончик. Как везде...

Чем вот так башкою сохнуть,
Предлагаю сразу грохнуть.
Что мы думу городим -
На земле и разглядим!

Начальник разведки:
Был бы толк от Вашей брани,
Поглядите, на экране -
Прет, моторами стуча
Супостат, как саранча!

Бомбы падают со свистом
И не где-то в поле чистом,
А на села города.
Только бомбы - ерунда.

Там ракеты на плутоне -
Не укроешься в бетоне.
Как запустят с рубежу -
Я подробней расскажу...

Замполит (проснувшись):
Грянем песню по Варяга.
Перед смертью хоть куплет!

Планшетистка:
Ой, ну можно в туалет?

Командующий:
Мы не властны над судьбою
С нам Бог и Путин. К бою!
Эй, начальники родов, одолеем?

Начальники родов:
Сто пудов!

Командующий:
Поднимайтесь други - братья.
Нынче, с Вами буду драть я
Всех непрошенных гостей
Силой вверенных частей.

Эй, полки мои, бригады,
В наше небо вторглись гады!
Мой приказ: врага карать -
Беспощадно. В плен не брать!

Разверните в поле СПЕКТОР,
Укажите СПЕКТРу сектор.
Виртуальной силой бит
Он все цели раздолбит!

От автора:
Небо вздыбилось по-русски:
Всюду старты, всюду пуски,
Бьют навстречу, бьют вдогон -
Чтобы помнил Пентагон.

Истребители грохочут -
На рубеж прорваться хочут.
Наш пилот больной от ран
Совершил седьмой таран.

Хоть попятились "Торнадо"
Все равно их "сделать" надо.
За детей, сестер и жен
Парни лезут на рожон.

Наши летчики блистали,
С неба сыпятся детали.
В поле сохнут как мешки
Иносранные кишки...

Торжествует русский мститель
Командир дырявит китель.
Только бледен замполит
У него башка болит.

Командующий:
Всем сигнал: конец налета.
Сели оба самолета?
Пусть спешат на форсаже
Водка налита уже.

Господа, мы очень рады
Вам за бой вручить награды.
Замполиту (неспроста)
Три георгия-креста.

Заместителям - погоны
(Одевать на полигоны),
Всем начальникам родов -
"За спасенье городов".

Приколоть хочу медали.
Их как раз три штуки дали,
И с комбрига, с комполка -
Снять взыскания пока.

С лейтенантами "сверчками"
Рассчитаемся значками,
Вам, начпрод, начмед, начвещ,
Пива жбан, сушеный лещ.
Прочей гвардии отважной
Дать по грамоте бумажной.
Ну, а кто почил в бою,
За Отчизну - мать твою,
В наградных приказах личных
Пусть заботиться всевышний...
Не забыть бы, записать -
Их с довольствия - списать.

Передать сигнал отбоя.
Водка, пиво у начбоя.
Кто просился в "эМ" и "Жо"?

Планшетистка:
Да не надобно ужо.

Конец - (всему голова !)
http://intertruck.ru/pages/ulybnis/komandno-shtabnaya_igra.html
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Командно-штабные учения Часовой пояс: GMT - 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Исторические исследования Олег Жук исторические исследования Олег Жук исторические исследования


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS