Исторический Клуб Сокол
И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

     
Кем был Рюрик?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Средние века
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1469

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
Ну, чтоб было понятнее:
Вот я заявлю, что ВОВ СССР началась 25 июня 1942 года.
Вы с этим тоже согласитесь?

Чтобы было еще понятней.
Право сказать глупость не подразумевает обязанности соглашаться с ней и подразумевает необходимость чем-то подтверждать свое мнение.
Как и то, что то, что кому-то может казаться глупостью, на самом деле ею может не являться.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Гражданин

   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 209
Откуда: Ставрополь

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
не подразумевает обязанности соглашаться с ней


Ну и чего тогда ко мне претензии дутые предъявлять?

Цитата:
подразумевает необходимость чем-то подтверждать свое мнение


Скорее наоборот: доказательство того, что викинги = нормандцы еще и в конце 11 века требуется для тех, кто этот странный вывод и озвучил.
Вообще-то сложно доказать несуществующее, не находите?
_________________
Истребитель баранов, лионов и бомбардиров!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1469

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
Ну и чего тогда ко мне претензии дутые предъявлять?

Претензия только в одном:
Макс писал(а):
На этом всё. Фантазии про викингов = нормандцев здесь не одобряются и в дальнейшем будут убираться за бесполезностью.

Макс писал(а):
Скорее наоборот: доказательство того, что викинги = нормандцы еще и в конце 11 века требуется для тех, кто этот странный вывод и озвучил.

Именно об этом я и говорил. Выдвинул идею, докажи, что она верна.
Макс писал(а):
Вообще-то сложно доказать несуществующее, не находите?

Это-то как раз элементарно. Отсутствие подтверждения и является доказательством того, что это не существует.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Гражданин

   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 209
Откуда: Ставрополь

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Выдвинул идею, докажи, что она верна.


А:
Цитата:
Скорее наоборот: доказательство того, что викинги = нормандцы еще и в конце 11 века требуется для тех, кто этот странный вывод и озвучил.
Вообще-то сложно доказать несуществующее, не находите?


Ну и?
_________________
Истребитель баранов, лионов и бомбардиров!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1469

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
Ну и?

Что ну и?
Кстати, тезис "викинги = нормандцы еще и в конце 11 века" легко опровергается тем простым фактом, что язык викингов, скандинавский - германский, а нормандский (диалект, язык, в данном случае не важно) - романский. Такие утверждения как раз опровергнуть легко. Как и то, что ВОв началась 25 июня. Есть гораздо более сумасшедшие варианты. Впрочем, к Рюрику это отношение не имеет.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Гражданин

   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 209
Откуда: Ставрополь

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 2:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кстати, тезис "викинги = нормандцы еще и в конце 11 века" легко опровергается тем простым фактом, что язык викингов, скандинавский - германский, а нормандский (диалект, язык, в данном случае не важно) - романский.


Выше уже давно указывалось, что скандинавский был забыт в Нормандии уже к началу 11 века.

И если тезис "викинги = нормандцы" Вы и сами не поддерживаете, к чему было с самого начала размахивать здесь знаменами с лозунгами "Мы за толерастию!"?
_________________
Истребитель баранов, лионов и бомбардиров!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1469

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
И если тезис "викинги = нормандцы" Вы и сами не поддерживаете, к чему было с самого начала размахивать здесь знаменами с лозунгами "Мы за толерастию!"?

Опять повторить?
Jugin писал(а):
Ни секунды не сомневаясь, что нормандцы Нормандии - это французы, все же замечу, что одобрение модератора для любой темы, не оскорбляющей никого и не нарушающей правила форума, не требуется. И мнение модератора по любому вопросу ничуть не выше мнения любого другого участника форума.

Если понадобится, могу еще раз это повторить. Вне зависимости от моего личного отношения к высказанному мнению.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Гражданин

   

Зарегистрирован: 26.11.2012
Сообщения: 209
Откуда: Ставрополь

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, понятно. Наблюдаю очередное раздувание слона из мухи.
_________________
Истребитель баранов, лионов и бомбардиров!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир
Поселенец

   

Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 77
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав Савин писал(а):
Заинтересовала статья:

http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/25/778708-istoriya-kotoruyu-myi-poteryali.html

Кто-нибудь может прокомментировать?

Смотрел фильм Задорного о котором в оной теме.
Ничего почти что не было там у Задорного нового. Известные и ранее до Задорного антинорманский выпады.
Разве только повеселило следующее.
Читая летопись до Задорного антинорманисты говорили что в летописи дословно написано что не порядка не было у восточных славян, а НАРЯДА. И говорили что слово "наряд" в летописи не синоним слову "порядок", а имеет значение как и "наряд на работу", то есть не отсутствует порядок а просто нет управления. (?!)
Задорнов пошел ещё круче. По нему слово "наряд" это как синоним "украшение", например "наряд девушки". То есть не то что порядка не была а не было красивости. Вот так оказывается надобно понимать летописи.
Гига улыбка Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир
Поселенец

   

Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 77
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
что такое было призвание Рюрика? Он пришёл к диким племенам и стал создавать государственность или явился одним из звеньев цепи закладывавшейся тогда на Руси системы княжеской власти?

Бомбардир писал(а):
я имею ввиду создание княжеской власти: она привнесена извне (Рюрик) или создана на местах, а Рюрик - один из эпизодов, которому кто-то когда-то зачем-то придал решающее значение.
_________________

До Рюрика была создана материальная база государственности (недаром викинги называли будущую Русь Гарденарикой - страной городов).
Местный народ был уже приучен к уважению к власти.
Попробовал бы Рюрик создать государство у каких-нито пигмеев не имевших городов и не привыкших к правовому подчинению!
(В этой связи надо сказать что говорить "дикие племена" никак нельзя!)
Роль Рюрика свелась к тому что он на уже подготовленном материале сыграл организационную роль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natkalka
Поселенец

   

Зарегистрирован: 20.03.2016
Сообщения: 30
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 2:12 pm    Заголовок сообщения: Кем был Рюрик Ответить с цитатой

Нет, ну данное исследование - бред. А вот вообще, как случай, мне все равно кем был Адам. Главное, что он был...

______________________

Играть В Автоботы Онлайн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
AlkomaniyaDD
Поселенец

   

Зарегистрирован: 19.05.2016
Сообщения: 14
Откуда: Latvia

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2016 10:53 am    Заголовок сообщения: Кем был Рюрик Ответить с цитатой

Ну да, не помню, как же - я в 82 пришёл на Неделин. Отлично помню Командиром группы у него был Герасименко??

________________________

фильм 50 оттенков черного
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Средние века Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS