Форум исторического клуба Сокол
Архив Исторического Клуба Сокол
Новый адрес Клуба

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторический клуб Сокол       Кодекс клуба       Профессионализм в истории       Командно-штабные учения       Шахматный клуб Сокола       Научные споры на исторические темы
В. Мегре "Анастасия"
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Окт 02, 2011 10:13 am    Заголовок сообщения: Знакомьтесь - новая религия Ответить с цитатой

Вот она, новая религия - то что слышал раньше от знакомых, сподобился, не без помощи дражайшей подруги дней моих суровых, почитать.
Владимир Мегре, автор книг об Анастасии:
http://vmegre.com/
Это их форум:
http://forum.anastasia.ru/
Здесь книги автора:
http://www.1-sovetnik.com/books/All/Megre-books.html
Звенящие кедры России - новая библия?
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Вс Окт 02, 2011 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А краткое резюме можно. Очень уж большой объем предложили.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
А краткое резюме можно. Очень уж большой объем предложили.
Кратко получится примерно так: Владимир Мегре, предприниматель из Новосибирска, познакомился в Сибири, в лесу, с таёжной отшельницей, которая родила ему сына, а потом дочь. Её зовут Анастасия, она со свими детьми осталась жить в лесу, а Мегре переехал в город Владимир и живёт там. Он написал серию книг, в которых озвучил идею Анастасии, которая идея должна стать, по её замыслу, национальной идеей России.
Суть же идеи заключается в том, чтобы правительство России издало закон, в соответствии с которым любая желающая семья имела возможность взять земельный участок размером в один гектар и создать на нём своё родовое поместье. Это родовое поместье должно принадлежать этой семье на вечные времена, не подлежать купле-продаже и переходить по наследству, а продукция, произведённая в поместье, не облагаться налогом.
В результате, утверждает Анастасия, российские семьи обогатятся, а богатые граждане страны сделают богатым и само гос-во.
Вот так, если в двух словах.
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это скорее политически-экономическая идея, а не религия. И идея неплохая с моей точки зрения.
В Казахстане дают по 80 гектар на члена семьи.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Это скорее политически-экономическая идея, а не религия.
Проблема в том, что сторонники идей Анастасии в это ВЕРЯТ. Сама идея скорее социальная и направлена на изменение воспитания людей, на изменение самих людей.
ZHAN писал(а):
И идея неплохая с моей точки зрения.
Сама идея возможно, и неплохая. Вопрос в том, кто автор идеи, кто стоит за Мегре, ссылающегося на Анастасию, и какова в конечном счёте цель.
В 1917 г. в России произвели гос. переворот, тоже распространяя перед этим хорошие идеи: уничтожение эксплуатации, прекрасное будущее и т.д. и т.п. - а привела эта дорога в ГУЛАГ, в распределение продуктов по карточкам, в ужасы Второй мировой...
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
Проблема в том, что сторонники идей Анастасии в это ВЕРЯТ. Сама идея скорее социальная и направлена на изменение воспитания людей, на изменение самих людей.

Почему проблема? Это же замечательно, если люди верят в идею!

Цитата:
Сама идея возможно, и неплохая. Вопрос в том, кто автор идеи, кто стоит за Мегре, ссылающегося на Анастасию, и какова в конечном счёте цель.
В 1917 г. в России произвели гос. переворот, тоже распространяя перед этим хорошие идеи: уничтожение эксплуатации, прекрасное будущее и т.д. и т.п. - а привела эта дорога в ГУЛАГ, в распределение продуктов по карточкам, в ужасы Второй мировой...

А кто стоит за Мегре?
Гос. переворот 1917 был полезен. ИМХО.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Почему проблема? Это же замечательно, если люди верят в идею!
Гм. Смотря какая идея. Она может быть обманчива, но это надо выяснить, и ВЕРА здесь может только помешать.
ZHAN писал(а):
А кто стоит за Мегре?
А кто его знает? Сам он говорит просто невероятные вещи. Но постилю изложения видно, что самостоятельно придумать такой сюжет он просто не мог. Как про него сказали: ему нечем такое придумать...
ZHAN писал(а):
Гос. переворот 1917 был полезен. ИМХО.
Для кого, для жертв Гражданской войны, для зеков ГУЛАга, для жерт ВМВ?
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
Гм. Смотря какая идея. Она может быть обманчива, но это надо выяснить, и ВЕРА здесь может только помешать.

Если есть вера, то идея важна кому-то постороннему, но не тому кто верит.

ZHAN писал(а):
А кто его знает? Сам он говорит просто невероятные вещи. Но постилю изложения видно, что самостоятельно придумать такой сюжет он просто не мог. Как про него сказали: ему нечем такое придумать...

Предпочитаю верить людям. Пока не доказано обратное. Презумпция невиновности. Не считаю подозрительность положительной чертой.

ZHAN писал(а):
Для кого, для жертв Гражданской войны, для зеков ГУЛАга, для жерт ВМВ?

Да. Каждому воздалось по мыслям его.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Если есть вера, то идея важна кому-то постороннему, но не тому кто верит.
эээ, соблаговолите расшифровать свою мысль, ибо я её не уловил...
ZHAN писал(а):
Предпочитаю верить людям. Пока не доказано обратное. Презумпция невиновности. Не считаю подозрительность положительной чертой.
Замечательно. А как вам это:
Цитата:
Я знаю, ты не можешь сейчас поверить мне - тебе помехой служат условности и многие постулаты, зарождённые в твоём мозгу условиями бытия того мира, в котором живёшь ты. Тебе кажется невероятной возможность перенесения во времени. Но ваши понятия о времени и расстоянии условны. Не секунда и метр, а степень осознания и воли характеризует эти величины.

Чистота помыслов, чувств и ощущений, характерных для большинства, определяют точку нахождения человечества во Вселенной и во Времени.

http://super-knigi.narod.ru/megre1/megre1_27.html

ДадИте свой коммент?

Здесь размещена первая книга В. Мегре:
http://super-knigi.narod.ru/megre1/megre1.html

А здесь все книги серии.
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Ср Окт 05, 2011 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
эээ, соблаговолите расшифровать свою мысль, ибо я её не уловил...

Все просто. Тому кто искренне верит во что-то, глубоко плевать на мнение окружающих о его вере.

Цитата:
Замечательно. А как вам это:
Цитата:
Я знаю, ты не можешь сейчас поверить мне - тебе помехой служат условности и многие постулаты, зарождённые в твоём мозгу условиями бытия того мира, в котором живёшь ты. Тебе кажется невероятной возможность перенесения во времени. Но ваши понятия о времени и расстоянии условны. Не секунда и метр, а степень осознания и воли характеризует эти величины.
Чистота помыслов, чувств и ощущений, характерных для большинства, определяют точку нахождения человечества во Вселенной и во Времени.

Нормально. Достаточно близко моим взглядам. Только мистики напущено.

Цитата:
http://super-knigi.narod.ru/megre1/megre1_27.html
ДадИте свой коммент?

Воздержусь. Время жалко на чтение. Вряд ли почерпну нечто полезное, а читать только ради того чтоб покритиковать... Оставлю профессионалам.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Нормально. Достаточно близко моим взглядам. Только мистики напущено.
хе-хе... а это:
Цитата:
Мы создали огромную систему образования. На основе этой системы учим наших детей и друг друга: в детском саду, школе, Вузе, аспирантуре. Эта система позволяет нам изобретать, летать в Космос. Следуя ей, мы, соответственно, строим и свой быт. С помощью её мы стремимся построить своё счастье. Мы стремимся познать Космос, атом, разные аномальные явления. Любим очень много о них рассуждать и описывать в сенсационных статьях, в прессе, научных изданиях. Лишь одно явление почему-то старательно обходим стороной. Очень старательно обходим! Создается впечатление, что мы о нём боимся говорить. Боимся потому, что оно с лёгкостью ломает наши общепринятые системы образования, научные выводы, смеётся над реалиями нашего бытия! И мы стремимся сделать вид, что этого явления нет. Но оно существует! И будет существовать, сколько бы мы от него не отворачивались, не обходили стороной. Не пора ли присмотреться к нему внимательнее и, может быть, совместными усилиями умов человеческих ответить на вопрос:

" Почему? Почему все, без исключения, великие мыслители, люди, создавшие религиозные учения, разные учения, которым следует или, по крайней мере, стремится следовать большая часть человечества, перед созданием своих учений уединялись отшельниками, и в большинстве случаев - в лес? Заметьте, не в какую-то суперакадемию, а именно - в лес!

Почему на долго уходил ветхозаветный Моисей в горный лес, а потом вернулся оттуда, явив миру мудрость, изложенную на каменных скрижалях?

Почему Иисус Христос уединялся даже от своих учеников в пустыню, в горы, в лес?

Почему, живший в Индии, в середине шестого века до нашей эры человек по имени - Сиддхартха Гаутама, уединился на семь лет в лесу? Потом вышел из леса отшельник - Сиддхартха Гаутама к людям уже с учением! Учением, которое и по сей день, спустя тысячелетия, будоражит множество умов человеческих и называется оно - Буддизм? А человека этого назвали впоследствии - Буддой.

Почему и наши не слишком древние предки, являющиеся теперь историческими личностями, такими, например, как Серафим Саровский или Сергий Радонежский, тоже уходили в лес отшельниками и через небольшой отрезок времени постигали мудрость такой глубины, что за советом к ним ехали по бездорожью цари мирские?

На месте их отшельничества воздвигались монастыри и величественные Храмы. Так, например, Троице-Сергиева Лавра в г. Сергиев Посад Московской области, и сегодня влечёт толпы людей. А началось всё - с одного лишь отшельника.

Почему? Что или кто помогал этим людям постичь мудрость? Дать знания, приблизить их к пониманию сути бытия? Как жили, что делали, о чём думали они, уединившись в лесу?

Эти вопросы стали возникать передо мной, спустя некоторое время, после общения с Анастасией. Когда я стал читать всё, что попадалось, что смог найти про отшельников. Но ответа не нашёл до сих пор. Почему-то нет нигде написанного, что с ними там происходило.

Ответы на них, думаю, нужно искать совместными усилиями. Стараюсь описать события трехдневного пребывания в сибирском таёжном лесу и свои ощущения от общения с Анастасией в надежде, что кто-то сможет постичь суть этого явления, разобраться и с нашим образом жизни.

Пока из всего увиденного и услышанного мной бесспорно лишь одно: Люди, живущие отшельниками в лесу, в том числе и Анастасия, видят происходящее в нашей жизни под иным, отличным от нашего, углом зрения. Некоторые её понятия на 180 градусов отличаются от общепринятых. Кто ближе к Истине?
Или это:
Цитата:
Мировоззрение Анастасии необычно и интересно.

- Что такое Бог, Анастасия? Есть ли он? Если есть, то почему его никто не видел?

- Бог - это межпланетный Разум, Интеллект. Он находится не в единой массе. Половина его, во внематериальном мире Вселенной. Это комплекс всех энергий. Вторая половина частичками рассредоточена на Земле, в каждом человеке. Тёмные силы стремятся блокировать эти частички.

- Что, по-твоему, ожидает наше общество?

- В перспективе осознание всей пагубности технократического пути развития и движение к первоистокам.

- Ты хочешь сказать, что все наши ученые - недоразвитые существа, которые ведут нас в тупик?

- Я хочу сказать, что через них ускоряется процесс, а значит, и осознание неверного пути .

- И что все машины, дома мы строим зря?

- Да.
?
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Достаточно много непонятного. Например - кого автор называет "мы".
О боге (богах) у каждого свое представление. Какие бы то ни было категоричные определения неуместны. Но то что автор считает индустриальный путь развития тупиковым, мне нравится.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Но то что автор считает индустриальный путь развития тупиковым, мне нравится.
Потрясающе! А стучать по клаве, общаясь в Сети, Вам тоже нравится? Так это достижение "технократической" цивилизации...
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Сб Окт 08, 2011 8:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
А стучать по клаве, общаясь в Сети, Вам тоже нравится? Так это достижение "технократической" цивилизации...

В астрале общаться не менее интересно.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
В астрале общаться не менее интересно.
Опс.. а это как, извините за любопытство?
Вернуться к началу
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
Опс.. а это как, извините за любопытство?

Мысленно, когда достигается особое состояние погружённости в себя.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Окт 09, 2011 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выступление Д. А. Медведева (05.03.07):
http://www.youtube.com/watch?v=emxMPiRDhBI
Взято отсюда:
http://www.anastasia.ru/
Вернуться к началу
vladruss64
Шахматный Король Сокола

   

Зарегистрирован: 15.09.2011
Сообщения: 610

СообщениеДобавлено: Пт Окт 21, 2011 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Falstaf писал(а):
А стучать по клаве, общаясь в Сети, Вам тоже нравится? Так это достижение "технократической" цивилизации...

В астрале общаться не менее интересно.


С астралом поосторожнее там. Чревато.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 6:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladruss64 писал(а):
С астралом поосторожнее там. Чревато.

Пройденный этап. Чаще бываю в ментале. Готовлюсь к освоению логоса.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Falstaf
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень удивлен
Вернуться к началу
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 23, 2012 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falstaf писал(а):
Владимир Мегре, автор книг об Анастасии:
Много невероятного, явно фантастического... и всё это как-то переплетается с явным знанием истории...
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег Жук. Читая "Анастасию" Мегре.
http://www.e-bookinist.com/index.php?searchstring=%CE%EB%E5%E3+%C6%F3%EA&x=8&y=8
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Военный историк
Гражданин

   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 561
Откуда: Израиль, Ашдод

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, я не осмелюсь давать углубленный комментарий той книги, которую Вы мне прислали. Ибо - тема не моя, для такого комментария Вам надо обратиться к спецам по античности. Но в плане общих соображений у меня будет всего два.
1. Если Вы беретесь приводить ссылки на источники, то следует это делать постоянно, а не выборочно. В противном случае лучше вообще НСА убрать, чем пользоваться им. когда захочет правая нога. Если же Вы беретесь пользоваться НСА всерьез, то тогда следует приводить ссылки ВСЕГДА, т.е. ВСЯКИЙ РАЗ, КОГДА ВЫ ПРИВОДИТЕ КАКИЕ-ТО ФАКТЫ ИЛИ ССЫЛАЕТЕСЬ НА ЧЬИ-ТО ТРУДЫ И Т.Д.

2. Сама книга мне видится больше публицистической, нежели научной - именно в силу непостоянного использования НСА - может лучше от них вообще отказаться? Ведь у Вас явный талант публициста-полемиста.
_________________
"Но пса охраняю, сам вою, сам лаю, когда пожелаю, о чем захочу..."
Высоцкий В.С. Песня о судьбе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 3:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Военный историк, спасибо за ценные замечания. Конечно, это не научная работа. Поправьте меня пожалуйста: на публицистическом уровне я это вижу так, что без ссылок на источники сообщаю о вещах общеизвестных и не вызывающих сомнений. Но когда обращаю внимание на вопросы, уводящие в сторону иную, чем хотят навязать авторы Нового Завета, когда ловлю их за руку на обмане, недоговорках, несущих важную смысловую нагрузку - тогда и даю ссылки, чтобы было понятно, что это не мои фантазии, но анализ источников.
Если же я буду давать ссылки постоянно, это будет означать, что публицистический по сути материал я, путём механического изобилия сносок, пытаюсь выдать за научный, каким он разумеется, не является.

Как отказаться от НСА? У меня сформировалась точка зрения, отличная от общепринятой. я пишу примерно так: смотрите, здесь евангелисты написали вот так, а с учётом их же сведений и на основе работ таких-то специалисотв, картина получается не такая, а вот такая. Для этого надо указывать точные места Библии, давать ссылки на факты и приводить список литературы - нет?
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
stalker716
Гражданин

   

Зарегистрирован: 16.10.2011
Сообщения: 464

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грешен, буду ждать пиратов. Может быть прочту. Если хватит времени.

Кстати. Казни египетские. Изложение в Библии ставило в тупик многих христиан - Бог ожесточил сердце фараона, и за это же наказывает египтян.
имхо, соединение древних текстов/легенд, ещё до монотеистических - египетский Бог не велел отпускать евреев, а иудейский Бог оказался сильнее и наказал египтян. Позже с принятием монотеизма, два враждующих Бога слились в одного, точнее деяния двух богов были приписаны одному. Вот и парадокс египетских казней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Военный историк
Гражданин

   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 561
Откуда: Израиль, Ашдод

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 5:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Бомбардир"]Военный историк,
Цитата:
Поправьте меня пожалуйста: на публицистическом уровне я это вижу так, что без ссылок на источники сообщаю о вещах общеизвестных и не вызывающих сомнений. Но когда обращаю внимание на вопросы, уводящие в сторону иную, чем хотят навязать авторы Нового Завета, когда ловлю их за руку на обмане, недоговорках, несущих важную смысловую нагрузку - тогда и даю ссылки, чтобы было понятно, что это не мои фантазии, но анализ источников. Если же я буду давать ссылки постоянно, это будет означать, что публицистический по сути материал я, путём механического изобилия сносок, пытаюсь выдать за научный, каким он разумеется, не является


Нет, и еще раз нет - ссылки должны быть в каждом случае, когда Вы приводите какую-то фактич. информацию. Или их не должно быть вовсе. Ну, понятно, что если Вы пишите, что в 1812 г. Наполеон напал на РОссию, то здесь ссылка не нужна, но если Вы начинаете УТОЧНЯТЬ, указывая, например, подробности переправы Grande Armee через Неман - то тут ССЫЛКИ НУЖНЫ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!

Цитата:
Как отказаться от НСА?
- "скрипя душой и сердцем", но - ОТКАЗАТЬСЯ! Если только Вы пишите роман или публицистику - так это же не наука, и там сноски по определению не нужны. Я тоже пережил подобную ситуацию: когда писал роман свой про Наполеона - тоже никак не мог понять сначала, как же это так давать фактуру и не ссылаться на Тарле, Манфреда и пр. Потом отказался совсем от ссылок, роман написал. Но потом мне сказали, чтобы я не путал "Божий дар с яичницей" - в смысле: если я "сухой академик" и пишу научнные монографии, статьи и пр. - так и надо таким оставаться и свой имидж не портить.

Олег! И еще - только без обид, хорошо? Я просто привык говорить всегда правду - от того зачастую и страдаю. Понимаете ли - у Вас явный публицистический талант. Но Вы выбрали для своей критики-анализа, на мой взгляд, ОЧЕНЬ НЕУДАЧНУЮ КНИГУ. Зачем же растрачивать свой талант впустую - на такую ерунду. Я самого этого В. Мегре не читал, но после Ваших цитат из этой его книги про не менее сумасшедшую чем он - Анастасию, даже и не буду читать - ибо автора этого, по-моему, надо было сначала проверить на предмет душевного здоровья. Т.е. если Вы стремились сделать этому Мягре антирекламу - то Вы этого добились, по крайней мере, в моих глазах. Но! У меня вообще сложилось впечатление, читая Вашу книгу, что Вы стреляете из пушек по воробьям. Да не стоит он этого, энтот самый Мегре... Вы выбрали себе достойную тему - я имею в виду происхождение славян - НУ ТАК И ИДИТЕ ПО НЕЙ - НЕ ОТВЛЕКАЙТЕСЬ НА ВСЯКУЮ ЕРУНДУ. Для того, чтобы углубленно в ней работать - "бурить фактуру" = надо:
1. проработать весь известный фактический материал - ВО ВСЕХ ИСТОЧНИКАХ.
2. Желательно найти специалиста по поздней античности и раннему - очень раннему русскому средневековью - и с ним КОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ уже конкретно по теме.
3. Оптимальный практический вариант углубления и познания темы - записаться и участвовать в к.-л. адекватной архэ - сиречь археологич. экспедиции.

Вот как-то так. Извините, если где-то что-то тут грубо сказал - я привык называть вещи своими именами. Да и Вы, я полагаю (и смею надеяться) не ждете от меня грубой лести и подхалимства?
_________________
"Но пса охраняю, сам вою, сам лаю, когда пожелаю, о чем захочу..."
Высоцкий В.С. Песня о судьбе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stalker716 писал(а):
. Казни египетские. Изложение в Библии ставило в тупик многих христиан - Бог ожесточил сердце фараона, и за это же наказывает египтян.
Там, где находится противоречие, которое затем решается - там делается открытие. О казнях египетских я пишу в первой книге ("Другая цивилизация").
Военный историк писал(а):
Да не стоит он этого, энтот самый Мегре... Вы выбрали себе достойную тему - я имею в виду происхождение славян - НУ ТАК И ИДИТЕ ПО НЕЙ - НЕ ОТВЛЕКАЙТЕСЬ НА ВСЯКУЮ ЕРУНДУ.

1. Дело вот в чём. Свой пост о Мегре Вы разместили в ветке про Иисуса Христа, сиречь, Вы мне про одну книгу - а я отвечаю по другой. Накладочка вышла...

2. Теперь по Мегре: видите ли, уважаемый Военный историк, соль в том, что именно Мегре пишет в т.ч. именно про славян (!!!) Пишет не так, как это делает официальная история. Но из этого не следует, что Мегре сумасшедший. Он создал сюжет, который придумать невозможно. Возьмите его перувю книгу - и сами убедитесь в этом.

3. На самом деле я долблю одну тему - славян. Огромное влияние на них оказало христианство, проведя резкую разграничительную линию между славянами-язычниками и славянами-христианами. До принятия христианства у славян была иная культура. Поэтому, первые три мои книги посвящены иудаизму и вышедшему из его недр христиантсву. И только разобравшись с этим, а также с оценкой В. Мегре, которую он даёт славянам-язычникам и роли христианства на Руси, я пытаюсь разобраться, каковы же были наши предки на самом деле.

Резюме: здесь нет хороших и плохих авторов, нет чёрного и белого, здесь всё гораздо сложнее и запутанее. Надо разбираться.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Военный историк
Гражданин

   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 561
Откуда: Израиль, Ашдод

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Он создал сюжет, который придумать невозможно. Возьмите его перувю книгу - и сами убедитесь в этом.


Ну, хорошо, а где эту книгу можно найти? Только тут вот в чем дело - какой бы он сюжет не создал, если это - фантазии без опоры на источники, так в лучшем случае получится хорошее фэнтези, а в худшем - боюсь даже подумать...
Он ссылается на источники? Где можно посмотреть его книгу, которую Вы имеете в виду?
_________________
"Но пса охраняю, сам вою, сам лаю, когда пожелаю, о чем захочу..."
Высоцкий В.С. Песня о судьбе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 06, 2012 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Военный историк
Гражданин

   

Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 561
Откуда: Израиль, Ашдод

СообщениеДобавлено: Пт Июл 06, 2012 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно. Олег! Это же не наука - хотя бы потому, что НСА отсутствуют начисто. А в целом, это - какая- то смесь фэнтези (мне местами очень напомнило "Волкодава" М. Семеновой), публицистики, путевых заметок и просто откровенной чепухи. Например, насчет "блуда" Гришки Распутина - этот момент в историографии уже давно вызывает скептические ухмылки. Почитайте хотя бы монографию А. Варлаамова "Григорий Распутин". Но поскольку автор (В. Мегре) НСА голову себе не заморачивает - вот и пишет, что попало.Вам с Вашей темой совсем не такое надо читать и прорабатывать - Вы просто зря тратите свое время. Но... это при условии, если Вы действительно хотите писать в научном жанре.
_________________
"Но пса охраняю, сам вою, сам лаю, когда пожелаю, о чем захочу..."
Высоцкий В.С. Песня о судьбе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Философия Часовой пояс: GMT - 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Исторические исследования Олег Жук исторические исследования Олег Жук исторические исследования


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS