Форум исторического клуба Сокол
Архив Исторического Клуба Сокол
Новый адрес Клуба

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторический клуб Сокол       Кодекс клуба       Профессионализм в истории       Командно-штабные учения       Шахматный клуб Сокола       Научные споры на исторические темы
Скифы

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Скифия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2012 10:08 am    Заголовок сообщения: Скифы Ответить с цитатой

"Название «скифы» весьма неопределённо и легко вводит в заблуждение, т.к. этим именем обозначают все скитальческие племена крайнего севера и северо-востока".
Рагозина. История Ассирии, с. 401.

Рагозина сообщает, что Гог в земле Магог оказался историческим лицом, а именно главным князем скифов при Ашурбанипале.

"Магог же положил начало тому народу, который от него получил название Магога, а ими (греками) именуется скифами".
Иосиф Флавий. Иудейские древности, книга 1, гл 6:1.

Существует точка зрения о заволжском происхождении скифов.
Артамонов считает,* что "скифская триада"** Северного Причерноморья не может восходить к культуре Средней Азии и Сибири и что обе культуры, сибирская и причерноморская, ведут своё происхождение из общего источника.

* Артамонов М. И.: Киммерийцы и скифы. Издательство Ленинградского Университета. 1974 г.
** Вооружение, конское снаряжение, звериный стиль.

_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ayoe
Поселенец

   

Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2012 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скифы к славянам отношения не имеют, имена у них неславянские Упс…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2012 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ayoe писал(а):
Скифы к славянам отношения не имеют, имена у них неславянские
Сорри. Переместил тему в форум Древняя история.
А вот что пишет Артамонов (с. 83): "Таким образом, Геродот чётко отделяет скифов от окружавших их народов иной этнической принадлежности и, хотя в науке довольно упорно держится мнение о славянстве земледельческого населения лесостепной части Скифии, оно, как и степное население этой страны, восходит к создателям срубной культуры, т.е. к иранцам. При своём движении на запад срубная культура встретилась с другими культурами, что не могло не вызвать в ней существенных изменений, но не изменило её этническую природу".
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2012 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О происхождении слова "скиф".
Родоначальником всех скифов считался Колаксай. "Ксай" означает царь, царь колов или сколов - сколотов, так по Геродоту назывались скифы на их языке. От этого происходит их греческое название "скуты", переделанное в русское "скифы".
Артамонов, с. 100.

Откуда в Северном Причерноморье появились скифы, непонятно, а закончили они тем, что слились с сарматами. (Артамонов, с. 144).
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2012 2:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для изучения истории скифов мы не располагаем собственно скифскими источниками, поэтому приходится использовать так называемые нарративные источники – это сведения античных авторов, которые не могли передать точные сведения, т.к. писали с чужих слов. Наиболее ценными из них являются «История» Геродота, отрывки из сочинений Псевдо-Гиппократа «О воздухе, водах и местностях», «Исторические библиотеки» Диодора Сицилийского, ряд новелл Лукиана и «Аргонавтика» Валерия Флакка.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2012 4:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бессонова С. С. пишет, что «переданные Геродотом генеалогические легенды находятся в явном противоречии с «историческим» преданием того же Геродота и преданием Диодора Сицилийского о приходе скифов с востока и о вытеснении ими (по Геродоту) киммерийцев. Генеалогические легенды Геродота доказывают автохтонность скифов и отсутствие у них иной истории, кроме той, что связана с Северным Причерноморьем». Однако, добавляет Бессонова, это настойчивое подчёркивание автохтонности скифов вовсе не может служить свидетельством в пользу их местного происхождения.
Генеалогические легенды Геродота, продолжает Бессонова, особенно «скифский вариант», есть результат не стихийно сложившегося народного творчества, а искусственно созданным, с определённой идеологической целью преданием.
Бессонова С. С. Религиозные представления скифов. Киев. Наукова думка. 1983 г., с. 12.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2012 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ayoe, окажите любезность - скажите своё мнение об этих авторах:
Н.И. Васильева. Великая Скифия
http://www.kladina.narod.ru/vasilyeva/chast1.htm
Авторский сайт Сергея Шедова
http://schvedov.ru/index.htm
Н. И. Васильева, Ю. Д. Петухов. Великая Скифия — протороссийская империя
http://admw.ru/books/_N--I--Vasileva--YU--D--Petukhov-Velikaya-Skifiya-protorossiyskaya-imperiya-/
Спасибо.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 11, 2012 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ayoe писал(а):
Скифы к славянам отношения не имеют, имена у них неславянские

http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?t=307
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2013 6:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арриан в "Походе Александра" (1:3) пишет:

"Большинство из них племена кельтские; в их земле Истр и берёт своё начало. У самых истоков его живут квады и маркоманы, потом язиги, племя савроматов, и потом геты, дарующие бессмертие; потом большинство савроматов и потом скифы - до самого устья, до того места, где пятью рукавами Истр впадает в Эвксинское море".

Здесь язиги - одно из племён савроматов. Значит, есть и другие племена савроматов, имеющие свои названия, но являющиеся савроматами.
Здесь упомяны и скифы, и савроматы, существующие одновременно, а не сменившие одни других.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Strateg
Гражданин

   

Зарегистрирован: 31.08.2012
Сообщения: 565
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2013 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть и другие племена сарматов. Аланы, роксоланы. Взаимосвязь со скифами, как и многие другие вопросы истории, может быть истолкована по разному.
_________________
http://strategwar.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть античные сведения о том, что скифы были большими любителями выпить. Так вот, выпив и рассудив на трезвую голову, я решил открыть для этого отдельную тему:
http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?p=14452#14452
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Скифия Часовой пояс: GMT - 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Исторические исследования Олег Жук исторические исследования Олег Жук исторические исследования


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS