Исторический Клуб Сокол
И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

     
Козинкин про директиву 18 июня
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> Якобинский клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 8:59 pm    Заголовок сообщения: Козинкин про директиву 18 июня Ответить с цитатой

По настоянию АлександраОН предлагаю здесь подробнейшим образом обс.... э-э-э.... обсудить реальность мифической директивы от 18 июня (конкретно-отдельно так ск.).
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрСН писал(а):
К. Олег писал(а):
Т.е. к 21 июня к вечеру все войска должны были быть в повышенной б.г. А вот этого как раз и не было выполнено. За это и растреливали потом...

За невыполнение директивы от 18-го…

АлександрСН писал(а):
Цитата:
Член суда т. Орлов. На л.д. 79, том 4, вы дали такие показания:
«... И после телеграммы начальника Генерального шта¬ба от 18 июня войска округа не были приведены в бое¬вую готовность».
Подсудимый. Все это верно.

А это как раз и говорит о том, что в этой телеграмме и содержались указания о приведении войск в боевую готовность. Это должно было относится к приграничным дивизиям. Их должны были поднимать особым распоряжением.

Мож 31-го?
(Фебруария).
Не?
Надо же!

В той "телеграмме" Гач. Гш могло быть мало чего разное.
Скажем, срочно подготовить связь на новом НП фронта.
И мало ли по какой причине.
Вот нач. связи ее и представил как мог в связи с "послезнанием".

А если бы там было конкретное указание "ПРИВЕДЕНИИ ВОЙСК В БГ", то нач. связи "вспомнил" бы про это ИНАЧЕ:
- 18 июня нач. ГШ ПРИКАЗАЛ.....

Э-э-э-э..... постойте! А чё это ПРИКАЗЫВАЕТ нач. ГШ?!?!?!
А нарком обороны где?
Ушел в отпуск?

ЗЫ: Огласите весь текст той "Директивы от 18".
Для начала.
С архивно-учетными номерами.
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16, 2013 3:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Козинкин про директиву 18 июня Ответить с цитатой

Закорецкий писал(а):
По настоянию АлександраОН предлагаю здесь подробнейшим образом обс.... э-э-э.... обсудить реальность мифической директивы от 18 июня (конкретно-отдельно так ск.).
А чего тут обсуждать-то...
Ясно же и так, что:

1). Директива от 18 июня - была в действительности; иначе о ней не вспомнил бы никто.
2). Содержание её тщательно скрывалось властями, начиная прямо со сталинских времён.
3). Об изменении уставной степени боеготовности войск в ней не было и речи; иначе бы об этом не пришлось бы спешно писать 21го июня в Д№1.
4). О занятии войсками приграничных позиций, в ней тоже не было ни слова; о чём так же свидетельствует текст всё той же Д№1.

Вот и всё.

PS
А при рассмотрении версии АлександраСН о том, что Д№1, мол, писали предатели тайком от властей, чтобы создать бардак в войсках, следует помнить, что рассматриваемую здесь "Д18" писали - ровно они же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16, 2013 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
О занятии войсками приграничных позиций, в ней тоже не было ни слова; о чём так же свидетельствует текст всё той же Д№1

и где ты милок увидал в дир. 1 что то о приграничных дивизиях?
Потешь народ...
Но ты умного то не изображай из себя -- в ней было о выводе приграничных дивизий в их районы по ПП. Запиши а то потом забудешь и вскоре станешь трендеть что это все от тебя анонимного узнали о ее существовании..
Могу подсказать -- те приграгничные чсто дислоцировались далеко от границы свой приказ отдельно получили и начали выводиться к границе, в свои районы по ПП -- с 11-15 июня...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16, 2013 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
в ней было о выводе приграничных дивизий в их районы по ПП. Запиши а то потом забудешь ...

И на какой строке сверху?
На пятой?
Огласи весь список. Потешь народ...
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16, 2013 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Цитата:
О занятии войсками приграничных позиций, в ней тоже не было ни слова; о чём так же свидетельствует текст всё той же Д№1

и где ты милок увидал в дир. 1 что то о приграничных дивизиях?
что-то вы - совсем расклеились, Олег Юрич. Ещё раз, для самых непонятливых: Текст директивы №1 в котором приказано только - занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе, а все части привести в боевую готовность и держать рассредоточенно и замаскированно - свидетельствует о том, что в Д от18го - НЕ было приказа о занятии войсками приграничных позиций. Это вам уже понятно, или в это вам ещё никак не верится?



К. Олег писал(а):
Но ты умного то не изображай из себя
мне это - ни к чему, Олег Юрич, а вот для вас это - предмет постоянных хлопот. Подмигивает


К. Олег писал(а):
в ней было о выводе приграничных дивизий в их районы по ПП.
Олег Юрич, дорогой, вы же уже отпсиховали вволю над вопросом: А что такое "район по ПП" для пр граничных дивизий? Или у вас уже народилась какая-то свежая версия не сей счёт? Нет ведь, правда же? Бредите, небось, себе потихонечку, продолжаете...



К. Олег писал(а):
Запиши а то потом забудешь и вскоре станешь ГАВ-ГАВ что это все от тебя анонимного узнали о ее существовании..
Боже упаси, Олег Юрич. Даже не гавкайте в бессильно злобе, всё обстоит ровно наоборот: О том, что же такое "район по ПП" для приграничных дивизий, городу и миру поведаете ВЫ и только ВЫ.
Можете приступать. Хлопает


К. Олег писал(а):
Могу подсказать
не нужно, Олег Юрич, здесь все свои, валяйте прямым текстом, чего уж там...


PS

К. Олег писал(а):
те приграгничные чсто дислоцировались далеко от границы
чего-чего..., какие-какие...? Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaduka
Модератор

   

Зарегистрирован: 05.12.2012
Сообщения: 44
Откуда: Южный Урал

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16, 2013 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые пользователи, прошу сменить ваш устоявшийся ернический стиль общения на взаимно вежливый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Балтиец
Гражданин

   

Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 420
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 6:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Козинкиным это единственно возможный стиль общения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрСН
Гражданин

   

Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закорецкий писал(а):
По настоянию АлександраОН предлагаю здесь подробнейшим образом обс.... э-э-э.... обсудить реальность мифической директивы от 18 июня (конкретно-отдельно так ск.).

Вообще-то я ни на чем не настаивал. Я беседовал с автором.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 6:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрСН писал(а):
Вообще-то я ни на чем не настаивал. Я беседовал с автором.
Да? А Автор периодически заявляет, что:
Цитата:
В телеграмме от 18 июня говорилось про...

Ну так про что там говорилось?
Где можно почитать текст этой телеграммы?
Есть?
Цитата:
До сих пор засекречен
?????
Какой смысл?
Или у вашей кампашки это метод "доказательства"?
Высосать из пальца всякую хрень и тклить ее как "вещьдок"?

Кстати, есть воспоминания нач. связи СЗФ:
Цитата:
Я служил тогда в аппарате начальника связи округа. За несколько дней до начала военных действий меня командировали в Паневежис, чтобы восстановить узел связи, который был там развернут во время последних окружных учений.

Для выполнения этой задачи в Паневежис отправились подразделения нашего 17-го отдельного полка связи, которым командовал полковник П. Ф. Семенихин.

Отныне переведенный на военное положение наш округ стал Северо-Западным фронтом. Начальник связи округа полковник П. М. Курочкин возглавил фронтовое управление связи. Один за другим отделы штаба фронта прибывали из Риги и размещались на КП в районе Паневежиса.

http://zhistory.org.ua/svazszf.htm

Вот про отправку связи в новый НП фронта и могла идти речь в "телеграмме 18 июня" для нач. связи ЗапОВО.
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закорецкий писал(а):
про отправку связи в новый НП фронта и могла идти речь в "телеграмме 18 июня" для нач. связи ЗапОВО.


Закорецкий писал(а):
переведенный на военное положение наш округ стал Северо-Западным фронтом

.....

Балтиец писал(а):
С Козинкиным это единственно возможный стиль общения.

ты себя чаще сдерживай...

Закорецкий писал(а):
Ну так про что там говорилось?
Где можно почитать текст этой телеграммы?
Есть?
Цитата:
До сих пор засекречен
?????
Какой смысл?
Или у вашей кампашки это метод "доказательства"?
Высосать из пальца всякую хрень и тклить ее как "вещьдок"?

вы ж резуны вопите ВООБЩЕ без доков , без доказательств, на пустом месте что СССР собирался напасть первым..
А вам в ответ факты приводят -- Приграничные диивзии выводились по пр. ГШ от 8 июня. Директивой от 11-12 июня им запрещено было выходить в их районы по ПП, а с 18 июня они свой "особый приказ наркома" и получили.. А при выводе в район по ПП что делать надо?? Правильно - приводить в боевую готовность..
А еще с 18-19 июня в повышенную б.г. приводили ВВС, ПВО, флота. А также пограничников...

И как охарактеризовал связист в ПрибОВО то что происходило в округе??Правильно -- введение военного положения...

Ты б думал бы - что приводишь то иногда..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Балтиец
Гражданин

   

Зарегистрирован: 05.10.2011
Сообщения: 420
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А еще с 18-19 июня в повышенную б.г. приводили ВВС, ПВО, флота. А также пограничников...

И тому есть документальные доказательства? Что показал Григорьев? Конкретно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Балтиец писал(а):
И тому есть документальные доказательства?
Есть, даже в книжке самого Олега Юрича встречаются документально подтвержденные эпизоды типа того, как прямо 21го июня из Москвы по башке настучали руководству ПрибОВО за самовольное рвение в подготовке округа к немецкому нападению. Введенную там готовность №2 для ПВО (не №1, а №2) было приказано срочно отменить прямо в считанные часы до начала войны. Олег Юрич считает эти действия некой умышленной "подставой", для обретения в послевоенный период "авторитета жертвы" (не нужно смеяться, он об этом всерьёз писал).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 7:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Балтиец писал(а):
с 18-19 июня в повышенную б.г. приводили ВВС, ПВО, флота. А также пограничников...

И тому есть документальные доказательства? Что показал Григорьев? Конкретно.

т.е. ты не знал что ВВС, ПВО и флот приводили в повышенную б.г. с 18-19 июня???

Не знал что пограничники БВО получили приказ в эти же дни о повышении их б.г.???

СанСаныч R. писал(а):
1го июня из Москвы по башке настучали руководству ПрибОВО за самовольное рвение в подготовке округа к немецкому нападению. Введенную там готовность №2 для ПВО (не №1, а №2) было приказано срочно отменить прямо в считанные часы до начала войны.

еще один неуч.. ты милок чушь такого рода где нить перед детишками пропововедуй.. Ты телеграмму Жукова почитай внимательно - где он там отменяет введенную полную б.г. для ПВО?? он отменил -- затемнение городов а не ввод б.г. для ПВО.. неуч блин...

Тебе скока раз говорить что ты а принципе неспособен понимать что пишут военные в приказах?

Ты головой хоть иногда думай - как это так -- Жуков "отменяет" б.г. для ПВО и тут же сообщает что нападение возможно.. ?? Не смешно самому?
СанСаныч R. писал(а):
Олег Юрич считает эти действия некой умышленной "подставой", для обретения в послевоенный период "авторитета жертвы" (не нужно смеяться, он об этом всерьёз писал)

ты свою бредовую "логику" при себе чаще держи и на оппонентов свой бред не вешай. то что ты лично странно понимаешь за других что они пишут или говорят -- уже все насмотрелись... расслабься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Ты телеграмму Жукова почитай внимательно - где он там отменяет введенную полную б.г. для ПВО??
Нарочно для вас. Во-первых, там вообще нет речи о "готовности№1 (полная)", а во-вторых читайте внимательно и ничего не выдумывайте:
Цитата:
Вами без санкции наркома дано приказание по ПВО о введении в действие положения № 2 – это значит провести по Прибалтике затемнение, чем наносится ущерб промышленности. Такие действия могут проводиться только по решению правительства. Сейчас Ваше распоряжение вызывает различные толки и нервирует общественность.

Требую немедленно отменить незаконно отданное распоряжение и дать объяснение для доклада наркому.

Начальник Генерального штаба Красной армии генерал армии Жуков.
Русским по белому сказано: Вами дано приказание - требую немедленно его отменить.
И не "отдельные его положения", а всё приказание ЦЕЛИКОМ. Ни о каких "исключениях" здесь нет ни слова.

Хотя даже ваша версия о том, что Жуков - "зная дату немецкого нападения - отменяет затемнение в ночь на 22е июня" - тоже весьма забавна.


К. Олег писал(а):
Тебе ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ раз говорить что ты а принципе неспособен понимать что пишут военные в приказах?
Да хоть ухрюкайтесь, мне уже не впервой вас вынимать из галлюцинаций и тыкать носом в тексты документов, чтобы в реальность вернуть.


К. Олег писал(а):
Ты головой хоть иногда думай - как это так -- Жуков "отменяет" б.г. для ПВО и тут же сообщает что нападение возможно.. ?? Не смешно самому?
Так ведь руководящие установки войскам - несколько изменились, мягко говоря, в течении дня 21 июня. Причём, настолько изменились, что на ночь глядя даже Д№1 пришлось срочно изобретать.


К. Олег писал(а):
Цитата:
Олег Юрич считает эти действия некой умышленной "подставой", для обретения в послевоенный период "авторитета жертвы" (не нужно смеяться, он об этом всерьёз писал)


ты свою бредовую "логику" при себе чаще держи и на оппонентов свой бред не вешай.
Это был ВАШ бред, Олег Юрич. То ли он у вас был скоротечный и следа в пямяти не оставил, то ли вы уже сам за него стыдитесь.., в любом случае - это ВАШЕ:
Цитата:
Эта отмена приказа о затемнении из той же серии, что и запрет занимать предполья даже в ночь на 22 июня, — нельзя было дать ни малейшего повода быть обвинённым в подготовке к войне, в итоге — в обвинении в агрессии. Если хотите, это некая подстава — жертвовали этим, чтобы выиграть в будущем...
и вы это - НЕ в очередном припадке на форуме изрыгнули, это вы в одной из ваших книжек наваляли. Не приходя в сознание, судя по всему. Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3276

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 8:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Тебе ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ
А ведь я предупреждал:
Бомбардир писал(а):
Уважаемые пользователи Форума! Предлагаю всем вспомнить приличия и соблюдать Кодекс Сокола. Если после этого предупреждения увижу гавканье или хрюканье - буду банить нещадно!
К. Олег, на Соколе принята политика по ужесточению модерирования. Считайте, что получили последнее китайское, больше увещевать Вас не буду, пусть разбираются Модераторы.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
К. Олег, на Соколе принята политика по ужесточению модерирования. Считайте, что получили последнее китайское, больше увещевать Вас не буду, пусть разбираются Модераторы.
Он НЕПРЕМЕННО этим воспользуется, чтобы "уйти красиво".
Чем за базар отвечать - предпочтёт похрюкать, погавкать, и быть запертым.
Инфа - 100% Да
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А он на форуме еще нужен? Новой информации от него нет, новой интересной интерпретации известных событий - тоже, он повторяет в тысячный раз то, что прочел у Мартиросяна, причем ухитряется в одном и том же посте противоречить сам себе.

Забанить его навечно, и пусть кричит на других форумах(на каких вот только? Его забанили на всех форумах, кроме форума изолгавшихся - ну, это тот, на котором своей эмблемой выбрали портрет Геббельса. Вот пусть там свои геббельсовские идейки и проповедует), что он - мученик за веру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3276

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
Он НЕПРЕМЕННО этим воспользуется, чтобы "уйти красиво".
Интересующийся писал(а):
А он на форуме еще нужен? Новой информации от него нет, новой интересной интерпретации известных событий - тоже, он повторяет в тысячный раз то, что прочел у Мартиросяна, причем ухитряется в одном и том же посте противоречить сам себе.

Забанить его навечно
Основания для вечного бана есть - Интересующийся их озвучил, плюс систематические нарушения Правил. Моё мнение: пусть решает сам. Желание уйти спровоцирует новые нарушения, модератры отреагируют на это регулярно увеличивающимися сроками банов, давая пользователю всё бОльшие промежутки времени для принятия решения - нарушать Правила или нет. Если не будет нарушать - нет оснований для банов. Будет нарушать - баны последовательно трансформируются в вечный.

Резюмируя: следует ужесточить модерирование, тем не менее, оставляя возможность исправиться.
Если неправ - прошу поправить.
Спасибо.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
А он на форуме еще нужен? Новой информации от него нет, новой интересной интерпретации известных событий - тоже, он повторяет в тысячный раз то, что прочел у Мартиросяна, причем ухитряется в одном и том же посте противоречить сам себе.
Но это же так забавно... Он ведь, как раз тогда и начинает лаять, когда завирается по полной.
Не знаю, я бы таким кадром не разбрасывался...
Живой классик жанра, бьющийся в истерике, по мне это - дорогого стоит. Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С одной стороны, "Ужин с придурком" - это действительно забавно.
С другой стороны, такие "придурочные" сообщения занимают довольно значительную часть форума, и создают у новых посетителей отрицательный образ форума как места, где собрались одни придурки и между собой что-то выясняют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3276

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок. Мне кажется, я сейчас сумею привести эти две позиции в гармоничное сочетание - и мир ужаснётся цинизму и лицемерию админа Сокола. Минуточку.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
С другой стороны, такие "придурочные" сообщения занимают довольно значительную часть форума, и создают у новых посетителей отрицательный образ форума как места, где собрались одни придурки и между собой что-то выясняют.
вообще-то - не без того... Об этом я как-то не подумал...
Так может, темы с Козинкиным сразу снести все в одно место (типи того леса пресловутого) и пусть бы он там грыз решётки, да плевался в посетителей через бронированное стекло. Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Ок. Мне кажется, я сейчас сумею привести эти две позиции в гармоничное сочетание - и мир ужаснётся цинизму и лицемерию админа Сокола. Минуточку.
Только не лишайте нас права его лицезреть!!! Упс…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3276

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
Так может, темы с Козинкиным сразу снести все в одно место (типи того леса пресловутого)
Кажется, я предвосхитил Ваше желание.
СанСаныч R. писал(а):
Только не лишайте нас права его лицезреть!!!
Здесь лес однако, а в лесу - другие законы...
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
ты свою бредовую "логику" при себе чаще держи и на оппонентов свой бред не вешай.
Это был ВАШ бред, Олег Юрич. То ли он у вас был скоротечный и следа в пямяти не оставил, то ли вы уже сам за него стыдитесь.., в любом случае - это ВАШЕ:
Цитата:
Эта отмена приказа о затемнении


Я тебя ткнул носом в твое вранье о моей якобы "логике" и выводах и ты гаденышь брехливый тут же кинулся что то другое искать в моих словах -- с темки соскакивать..
Ты все же иногда думай что приводишь.. Я писал и пишу - отменялось -затемнение а не б.г. для ПВО. Жуков указывает что затемнение нервирует население а не ввод б.г. для ПВО. А теперь найди умник приказ о отмене б.г.

Бомбардир писал(а):
Олег писал(а):
Тебе ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ
А ведь я предупреждал:

а какое конкретно слово заменил у меня Егоров неугомонный в данном случае??

Так что -- хрюкает в данном случае как раз он. (или кто там остряк такой у вас в модераторы пробился)


Интересующийся писал(а):
"Ужин с придурком" - это действительно забавно.

Жук -- вы этого острякам банить будете или как?

Вы видимо забыли что это вы меня пригласили сюда а не я к вам напрашивался -- обсуждать с резунами мои книги.. Вы забыли что имено такие как Митяй Егоров хамят и заявляют что по другому со мной разговаривать нельзя.. А потом кидаются к админам с воплям -- Митяя оскорбили!!!

так что -- вы правы все - обсуждать с резунами по пятому разу то что они в принципе не желают обсуждать - только захрюкивать -- в принципе бесполезное занятие..

Бомбардир писал(а):
Если не будет нарушать - нет оснований для банов. Будет нарушать - баны последовательно трансформируются в вечный.

Резюмируя: следует ужесточить модерирование, тем не менее, оставляя возможность исправиться.
Если неправ - прошу поправить.

моих "оппонентиов" это касается ? Или типа этот сброд резунский у вас стал вам лично приятен? ну так и с какого перепугу я тогда с этим сбродом которывй может хамить но ему ответить нельзя -- буду "общаться"??

Думаю проще будет оставить вас с этой компанией в душевном единеии..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
может, темы с Козинкиным сразу снести все в одно место (типи того леса пресловутого)
Кажется, я предвосхитил Ваше желание.

Вы выбрали себе замечательных собеседников -- сделали форум резунским. С чем и поздравляю..
Но боюсь что после того как уйду я сюда надолго не один нормальный человек заходить уже не станет-- с резунами и им подобными митяями никому нет охоты долго общаться..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Жук -- вы этого острякам банить будете или как?

Нет, Душа моя Козинкин, меня банить не будут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
сделали форум резунским

Что самое интересное - все сторонники версии В.Суворова ("резуна", как вы его назыаете) с этого форума уже давно ушли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Я тебя ткнул носом в твое вранье о моей якобы "логике" и выводах и ты гаденышь брехливый тут же кинулся что то другое искать в моих словах -- с темки соскакивать..
Ваши галлюцинации прогрессируют, Олег Юрич.
Ничего "другого" я искать не "кинулся", всё в вашем бреду обстоит именно так, как я и описал в анамнезе. Цитаты выше приведены, извольте убедиться.


К. Олег писал(а):
Я писал и пишу - отменялось -затемнение а не б.г. для ПВО.
Врёте, стало быть, либо опять бредите; ведь на самом деле отменялось всё распоряжение ЦЕЛИКОМ, а не "та его часть, где говорилось о затемнении".

Хотя даже в этом, вашем авторском" варианте, всё равно получается бред немыслимый, типа: "Жуков - зная дату немецкого нападения - отменяет затемнение в ночь на 22е июня". Так что вы зря стараетесь подсластить тот горький факт.

К. Олег писал(а):
А теперь найди умник приказ о отмене б.г.
Я вам уже процитировал жуковский приказ об отмене незаконно отданного распоряжения по ПВО о введении в действие положения № 2. Даже не тужтесь, ничего из него высосать вам не удастся, настолько ясно там сказано какое именно приказание следует отменить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Думаю проще будет оставить вас с этой компанией в душевном единеии..
А я ведь предупреждал всех - мы его теряем.
Он заврался, ему не комфортно, он ругается от бессилия, а тут ещё ему полаять да похрюкать не дают...
Потеряете хорошего ковёрного, сами же потом жалеть будете...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
А я ведь предупреждал всех - мы его теряем.

Другого найдем - белого, мягкого и пушистого, который с рук будет есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
СанСаныч R. писал(а):
А я ведь предупреждал всех - мы его теряем.

Другого найдем - белого, мягкого и пушистого, который с рук будет есть.
Я заметил, что "борцуны" стараются такие форумы надолго не оставлять. Если один сваливает, "не доспорив", через какое-то время как правило появляется другой.
Вот у меня на форуме появился некто Jack (видимо, из Киева).
Кубометры вранья гатить не моргнув глазом как Козинкин он еще не научился, но очень старается.
Например (с 6-й страницы "Дискуссии"):

Jack писал(а):
все объясняется очень просто.
1) РККА образца 1941г. представляла из себя, в подавляющем большинстве,"холодец", хотя простите, такого не было.
2) Командование армий просто не знало, что стыки уязвимое место.
3) Немцы забыли предупредить, что будут искать именно уязвимые места.
4) Плохие планы, которые некоторые армии выполнили по причине своей несознательности.

Я ответил:
Цитата:
Итак:
- планы были плохие (т.е неправильные, т.е. нападение противника не учитывали),
- но некоторые армии их таки выполнили,
- но так как планы были плохие, то толку от их выполнения было с гулькин нос,
- но некоторые армии их таки выполнили, однако, даже не соображая, что они плохие и их выполнять не надо,
- однако никого из ГШ за такие плохие планы не расстреляли,
- расстреляли некоторых командиров на местах, которые эти плохие планы выполнить не смогли вообще.

Договорились.

http://zhistory2.forum24.ru/?1-10-0-00000262-000-75-0-1366561577
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 21, 2013 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
Другого найдем - белого, мягкого и пушистого, который с рук будет есть.
Да он бы и этот был беленьким и пушистеньким, кабы его постоянно на бредовых враках не ловили. Из-за этого он и злится, с хрюка на лай сбиваясь.
И любой другой себя так же поведёт в таком неловком положении, это закономерно вполне.
Вот поэтому я - ЗА продолжение выступлений Олега Юрича, пусть даже и в таком, плачевно-истерическом его виде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Пн Апр 22, 2013 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
все сторонники версии В.Суворова ("резуна", как вы его назыаете) с этого форума уже давно ушли.

юноша -- остался самый главный демагог и трепло цель которого загадить форум и прекратить мои ответы таким неучам как вы -- резунист.
Впорочем похожде вы также недалеко от Резуна отходите в ваших глупостях о войне и начале войны...

СанСаныч R. писал(а):
на самом деле отменялось всё распоряжение ЦЕЛИКОМ, а не "та его часть, где говорилось о затемнении".

и чо й то оно так и не отменялось приказом по ПрибОВО?? Нашел приказ ПрибОВО на отмену уже?

СанСаныч R. писал(а):
бред немыслимый, типа: "Жуков - зная дату немецкого нападения - отменяет затемнение в ночь на 22е июня". Та

ты опять гаденышь за меня что то придумываешь и смело так развенчиваешь??
Все ж резунизм болезнь страшная такая .. и неизлечимая..

Кстати, Вовка Резун у которого ты гаденышь этому учишься имено так и делает -- перевирая цитаты источников и факты по своему усмотрению...

СанСаныч R. писал(а):
найди умник приказ о отмене б.г.
Я вам уже процитировал жуковский приказ об отмене незаконно отданного распоряжения по ПВО о введении в действие положения № 2. Даже

тебе сказали говнюк -- приказ давай на отмену б.г. для ПВО прибОВО. . А ты резолюцию Жукова которую как и положено резуну переврал суешь.. ай яй яй...

В ПрибОВО был приказ на ввод б.г. для ПВО. Покажи приказ на отмену б.г. для ПВО по резолюции Жукова по ПрибОВО...
Уже нашел?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Пн Апр 22, 2013 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
который с рук будет ест

ты аккуратнее милок подтявкивая резунам-- станешь таким же как и митяй Егоров в итоге..

Закорецкий писал(а):
аметил, что "борцуны" стараются такие форумы надолго не оставлять. Если один сваливает, "не доспорив", через какое-то время как правило появляется другой.

ну нельзя ж давать резунам и психам вроде тебя засирать форумы где и нормальные люди забредают и хотят что то новое узнать..

Ты прав -- скорее Жук вас резунов забанит чем мне дадут надолго покинуть форум.
Вы ж кретины и ничего не знаете а я в отличии от вас информацией владею которую вы кретины-резуны тупо не видите или не понимаете..

Например тот же прибалт как не засирал резунист форум сволими смехуечками и шизой в итоге, узнал наконец чем мероприятия по приведению в б.г. тогда, от 34-го отличались от современных. А узнав впал поди в уныние -- ничем они особо не отличались и трендеть что мерять современными понятиями и мерками о тех годах нельзя -- могут только идиоты резуны..


СанСаныч R. писал(а):
его постоянно на бредовых враках не ловили

ты дурашка можешь скока тебе угодно и только тут и льстить себе тем что ты кого то "ловил".. Дальше этого форумв ты никуда с этим не сунеся .. так что продолжай расказывать старичок ... как тот дедок в анекдоте что расказывал другому старичку как он круто с девками обчается.. Рассказывай дальше...
пару придурков -- закорецкий да сопливый интересующийся может и оценят.
СанСаныч R. писал(а):
я - ЗА продолжение выступлений Олега Юрича, пусть даже и в так

ну это говнюк уж я решу - реагировать на твои шизы резунские и дурость неуча что сам реально ничего выдать не может кроме как тешить себя илюзией что он такой остряк, или послать подальше тебя и уйти с этого форума...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Апр 22, 2013 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
пару придурков -- закорецкий да сопливый интересующийся может и оценят.

А чё оценивать-то?
Твои ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ и ГАВ-ГАВ?
Оцениваю: вполне.
Я "Палаты номер 6" для тебя создавал уже давно.
Забавно, что годы прошли, а суть так и не изменилась.

К. Олег писал(а):
Вы ж кретины и ничего не знаете а я в отличии от вас информацией владею которую вы кретины-резуны тупо не видите или не понимаете..

Ага. Он владеет информацией, которую остальные не видят!
И не понимают.
Слышь, "супер-понималкин"! Тема этой ветки о чем?
Правильно: "Козинкин про директиву 18 июня".
Ну так какие проблемы, телепат-самоучка!
Выложи ее текст и закроем тему.
Делов-то!

Аль текст не существует?
До сих пор засекречен?
И никакой экстрасенс 6-го разряда никак не может узреть буковки в нем?
А ты видишь сквозь стену, но никак не можешь объяснить?
Замкнуло что ль телепатевидение с извилинами?
Короткое замыкание?
Коротыш в сети?
Так и сообщи.
Чё тянуть и только хрюкать и гавкаться?

К. Олег писал(а):
Вы ж кретины и ничего не знаете

У тебя всё?
Я счастлив, что наконец-то нашелся гений, кто просто и ясно объяснил ситуацию.
Восхитительно!
ИМХО: и на этом вполне пора заканчивать экскурсию в Палату номер 6.
Как говорится: хорошего помаленьку.
А то неровен час самому как бы не загреметь в "самое правильное понимание" (сквозь стену).
Чревато, однако....
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Цитата:
на самом деле отменялось всё распоряжение ЦЕЛИКОМ, а не "та его часть, где говорилось о затемнении".
и ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ й то оно так и не отменялось приказом по ПрибОВО??
Чего чего вы там прохрюкали, Олег Юрич? Попробуйте прогавкать, может более внятно получится. Гига улыбка

Короче, вы наверное всё-таки поняли, что распоряжение Жукова касалось не "отдельной части" приказания ПрибОВО, а всего его целиком.



К. Олег писал(а):
Цитата:
бред немыслимый, типа: "Жуков - зная дату немецкого нападения - отменяет затемнение в ночь на 22е июня".


ты опять гаденышь за меня что то придумываешь и смело так развенчиваешь??
Вы ругаетесь, Олег Юрич, а это значит что я снова прищучил вас на очередном вранье.
Вы, дорогой мой, писали и о том, и о другом.
И о том, что в Москве загодя (дней за 10 до ВОВ) знали дату её начала.
И о том, что Жуков ещё 21го июня пытался отменить затемнение городов, введенное накануне командованием ПрибОВО (на самом деле он пытался отменить не только затемнение, но и всё приказание о готовности №2, как таковое).
А я всего-то лишь, ткнул вас носом в эти смысловые несоответствия.

Ведь отдавать такие приказания "зная дату немецкого вторжения" НГШ - не мог, в принципе. Ну, если только он не "предатель", конечно, хе-хе.




К. Олег писал(а):
тебе сказал говнюк -- приказ давай на отмену б.г. для ПВО прибОВО. . А ты резолюцию Жукова которую как и положено резуну переврал суешь..
вам совсем что ли заплохело, Олег Юрич? Какая "резолюция", о чём вы вообще? Требование НГШ для командования округа, это и есть ПРИКАЗ. Вам бы в армии послужить, друг мой, а то вы такое временами несёте, ну просто прелесть што такое... Ишь чего удумал - "резолюция"... Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 12:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
ты дурашка можешь ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ тебе угодно
Не, Олег Юрич, не могу, извините; тут кто в истерике - тот и хрюкает да лает, закон такой, ничего не попишешь, крепитесь.
К. Олег писал(а):
и льстить себе тем что ты кого то "ловил"..
А чего мне "льстить"-то, когда я ТОЛЬКО ЧТО, буквально в предыдущем постинге опять поймал вас на очередном вранье. Так что - бегите отсюда, Олег Юрич, иначе экзекуция на этом не закончится, и визжать да хрюкать вам придётся после каждого вашего вранья, а это - очень много и часто.



К. Олег писал(а):
ну это говнюк уж я решу - реагировать на твои шизы резунские и дурость неуча что сам реально ничего выдать не может кроме как тешить себя илюзией что он такой остряк, или послать подальше тебя и уйти с этого форума...
Как бы вы не хорохорились, но варианта у вас всего два, и оба незавидные: Либо оставаться в роли визгливого посмешища, не отвечающего за свои слова; либо валить отседова под любым предлогом.
Под предлогом "забаненного" уже не получилось, ищите другой, авось проканает. Подмигивает


PS
Есть, правда, ещё третий вариант: Спокойно и без истерик аргументировать свою позицию, но вам это не по силам, это очевидно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закорецкий писал(а):
Выложи ее текст и закроем тему.
Делов-то!

Аль текст не существует?
До сих пор засекречен?

ты уже нашел планы нападения первыми?? В отличии о шизы резунов о нападении первыми дир. от 18 июня на вывод приграничных дивизий по ПП как раз существует -- с приведением оных в б.г. соответственно. Вся апроблема в допуске и желании тех кто "допуск" имеет - опубликовать те исходящие шифровки ГШ с 15 по 21 июня.

А вот планом нападения первыми ни один резун сроду не найдет. ибо и нету их... и не было... ... гыгыгыы

Закорецкий писал(а):
никакой экстрасенс 6-го разряда никак не может узреть буковки в нем?
А ты видишь сквозь стену, но никак не можешь объяснить?

дурачишка -- в армии все делается по приказу. и если в некоторых округах начали выводить приграничные дивизии в районы по ПП с приведением соответствено оных в б.г. то делалось это только по тому самому "особому приказу наркома" который ждал в округах после 15 июня.. гыгыгыы..

Если не расекречены какие то приказы Москвы -- смотри что делалось в округах в эти дни, дурачишка -- и узнаешь если не только при парке отсиживал задницу -- и ты узнаешь какие приказы шли из Москвы..

Закорецкий писал(а):
частлив, что наконец-то нашелся гений, кто просто и ясно объяснил ситуацию.
Восхитительно!
ИМХО: и на этом вполне пора заканчивать экскурсию в Палату номер 6.
Как говорится: хорошего помаленьку.
А то неровен час самому как бы не загреметь в "самое правильное понимание" (сквозь стену).
Чревато, однако....


1 -е -- выйдет новая книга -- о вашем дебиле гуру Вовке Резуне, обложку который ты мне разлекламировал. -- узнаешь дурашка что то новое о Соображениях наконец -- по коим и начали воевать...
2- е -- ты в нейвсю свою жизнь- как тебя по дурке выперли из СА находишься..
3-е -- не загремишь ты в обитель познания и просвещения... Резуны имеют некий особый тип "мозга" -- хоть в харю тонны доков сунь вам -- толку ноль..


Последний раз редактировалось: К. Олег (Вт Апр 23, 2013 12:47 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
и ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ й то оно так и не отменялось приказом по ПрибОВО??
Чего чего вы там прохрюкали, Олег Юрич? Попробуйте прогавкать, может более внятно получится.

Короче, вы наверное всё-таки поняли, что распоряжение Жукова касалось не "отдельной части" приказания ПрибОВО, а всего его целиком.

могу повторить ==
""и чаво й то оно так и не отменялось приказом по ПрибОВО??"
Вопрос кретину резуны есчо раз -- так чего это приказ Жукова не продублировали тут же в прибОВО о отмене б.г. для ПВО??

А также -- а чего это в других округах б.г. для ПВО не отменяли?


Ты митяя попроси -- чтоб не лез как затычка в чужие разговоры.. уродуя мои слова вполне для тебя приличные.

Хотя он же тебе подмахивает и подтявкивает усердно..

СанСаныч R. писал(а):
Вы ругаетесь, Олег Юрич, а это значит что я снова прищучил вас на очередном вранье.

не а родной. ты ж адвокат Гитлера и холуй нацистам в итоге. А нацистов и их холуев с адвокатами вообще мочить надо при удобном случае..
Если я буду ругаться на нацистов -- это значит я неправ???
расслабься дурачишка -- ты адвокат Гитлера и мои ругачки в твой адрес вполне уместны .. И они не говорят ни о чем кроме того что таких как ты уродов надо вообще к стенке ставить. ..

СанСаныч R. писал(а):
опять поймал вас на очередном вранье.

ты себе льстишь холуек. Ты в принципе никого поймать не могешь..

А вот засрать форум лишая возможности других что то новое узнать -- вполне научился..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К. Олег
Гражданин

   

Зарегистрирован: 21.09.2011
Сообщения: 902

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
вариант: Спокойно и без истерик аргументировать свою позицию, но вам это не по силам, это очевидно.

так ты ж ничего из того что я спрашивал у тебя -- ты не отвечаешь.. ты вообще как и положено кретиносу уходишь от ответов -- так чего с тобой тогда вообще что то обсуждать то?? странный ты какой то все же..

Ты разобрался с тем как приводят в б.г. выводя в районы по ПП?? ты сколько мозг всем выносил хренью всякой на эту тему??? И ты хочешь чтоб тебе еще что то и кто то "объяснял"?? ты точно не идиотос??? Уверен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
так чего это приказ Жукова не продублировали тут же в прибОВО о отмене б.г. для ПВО??
Вам плохо, Олег Юрьевич, или вы просто соскочить куда-то пытаетесь? Кто и зачем должен "дублировать" приказы НГШ?

К. Олег писал(а):
а чего это в других округах б.г. для ПВО не отменяли?
Когда и кем введенную, и когда и кем отменяемую, о чём вы, бедняга? По-моему вы просто юлите как уж под вилами; ведь я только что прищучил вас на очередной брехне (о том, как "знающий о сроках немецкого нападения Жуков, 21 июня отменял затемнение в Прибалтике") вот вы и мечетесь не зная что бы такого сказать в ответ. Правда же? Подмигивает


К. Олег писал(а):
ты ж адвокат Гитлера и холуй нацистам в итоге.
Не-а, Олег Юрич, увы; ведь адвокат и холуй Гитлера твёрдо уверен, что --
К. Олег писал(а):
Если Гитлер напал защищаясь от готовящейся агрессии Сталина --то он по всем нормам -- не агрессор.
а ещё он уверен, что "политработники это невоенные", а ещё уверяет что "руководство РККА полно идиoтов и изменников". Так что даже не подпрыгивайте на эту тему, всё равно приземлитесь в туже лужу, из которой стартовали. Acute


К. Олег писал(а):
Если я буду ругаться на нацистов -- это значит я неправ???
да ругайтесь хоть на крестоносцев, кто вам запрещает; но факт остаётся фактом - как только вас прищучивают на очередном вранье, у вас сразу же случаются бабьи истерики, говорящие о том, что приличных аргументов у вас просто нету.

К. Олег писал(а):
они не говорят ни о чем кроме того что таких как ты уродов надо вообще к стенке ставить. ..
говорят-говорят, Олег Юрич. И с потрохами сдают ваше внутреннее состояние, и "умственное" и психическое. Да


PS
Кстати, давно хотел у вас спросить, но вы всё в припадках бились, может хоть теперь объяснитесь: А если Сталин напал бы защищаясь от готовящейся агрессии Гитлера --то он по всем нормам -- не агрессор тоже? Или к нему у вас менее трепетное отношение, чем к вашему подзащитному Гитлеру?


Последний раз редактировалось: СанСаныч R. (Вт Апр 23, 2013 1:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Олег писал(а):
Цитата:
вариант: Спокойно и без истерик аргументировать свою позицию, но вам это не по силам, это очевидно.


так ты ж ничего из того что я спрашивал у тебя -- ты не отвечаешь..
Олег Юрич.
Внимание.
Для того, чтобы вам, автору фэнтэзи-версий о начале ВОВ - спокойно и без истерик аргументировать свою позицию, вопросы к читателям - вообще не обязательны, можете обходиться без них, одними ответами.

Но если, всё же, без них вам тяжело аргументировать свои придумки, задавайте не стесняйтесь, куда ж вас девать. :-)
Итак:
К. Олег писал(а):
Ты разобрался с тем как приводят в б.г. выводя в районы по ПП?
я даже не разобрался, что же это такое для приграничных дивизий "районы по ПП".
Это их позиции в предполье? Или это их районы сбора? Или это всего лишь их ППД, откуда они туда выходят. Начните с определения этого термина (а заодно уточните, о какой именно уставной степени б.г. вы говорите), если на время совладаете с истерикой, конечно... Подмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрСН
Гражданин

   

Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
я даже не разобрался, что же это такое для приграничных дивизий "районы по ПП".

А, что приграничные дивизии не участвуют в ПП? Это дивизии занимающие оборону в первом эшелоне. Что тут разбираться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 23, 2013 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрСН писал(а):
А, что приграничные дивизии не участвуют в ПП? Это дивизии занимающие оборону в первом эшелоне. Что тут разбираться?
то есть (в отличие от дивизий 2го эшелона), они УЖЕ ЗАРАНЕЕ (на постоянной основе) находились в своих "районах по ПП", я правильно вас понял?
или же для них "районы по ПП" это плановые позиции, которые они должны занять по тревоге, или же это их район сбора...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрСН
Гражданин

   

Зарегистрирован: 11.01.2013
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Ср Апр 24, 2013 8:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СанСаныч R. писал(а):
то есть (в отличие от дивизий 2го эшелона), они УЖЕ ЗАРАНЕЕ (на постоянной основе) находились в своих "районах по ПП", я правильно вас понял?
или же для них "районы по ПП" это плановые позиции, которые они должны занять по тревоге, или же это их район сбора...

Район сбора по тревоге - это не район по ПП. Дивизии в мирное время находятся в местах постоянной дислокации. Это могут быть и приграничные населенные пункты, а могут быть и населенные пункты, находящиеся от границы на определенном расстоянии. Все определяется наличием казарменного и жилого фонда.

По тревоге, войска покидают места постоянной дислокации и сосредотачиваются в районах сбора. Район сбора находится в 3-5 км от места постоянной дислокации. Там войскам ставится задача, и уже оттуда совершается марш в район, определенный по ПП.

Вы же сами приводили данные по нормативам для дивизий. Временной интервал от 4 до 70 часов. Фронт обороны, к примеру, 4-й армии составлял порядка 150 км. Так вот, уважаемый СанСаныч R., для того, чтобы ликвидировать данный разрыв во времени, дивизии и выводились в лагеря в районы по ПП. Занять свои рубежи обороны они должны были по команде, скрытно и одновременно.

Покидать свои места постоянной дислокации дивизии первого эшелона обороны должны были начиная с 18 июня. Именно об этой директиве и идет речь в протоколе судебного заседания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Закорецкий
Гражданин

   

Зарегистрирован: 01.10.2011
Сообщения: 571
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Апр 24, 2013 9:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрСН писал(а):
Покидать свои места постоянной дислокации дивизии первого эшелона обороны должны были начиная с 18 июня. Именно об этой директиве и идет речь в протоколе судебного заседания.

Вот только не надо натягивать сову на глобус.
Именно о чем шла речь в "телеграмме 18 июня" не знает никто.
Предъявите сначала текст той телеграммы, а потом уже заявляйте про "именно о ней".
_________________
http://zhistory.org.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Интересующийся
Гражданин

   

Зарегистрирован: 30.10.2011
Сообщения: 425

СообщениеДобавлено: Ср Апр 24, 2013 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и следует учесть, что дивизии первого эшелона с объявлением тревоги покидают места своей постоянной дислокации только для занятия намеченных им рубежей обороны. Об этом ясно и четко написано во всех ПП приграничных округов.

Поэтому совершенно непонятно, куда именно должны были отправляться дивизии первого эшелона, покидая "свои места постоянной дислокации" 18 июня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанСаныч R.
Гражданин

   

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 522
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 24, 2013 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закорецкий писал(а):
Вот только не надо натягивать сову на глобус.
Именно о чем шла речь в "телеграмме 18 июня" не знает никто.
Предъявите сначала текст той телеграммы, а потом уже заявляйте про "именно о ней".
Кейстут, ну мы же говорим ВЕРСИЯХ, зачем же быть столь категоричным...
В отличие от припадошного К.Олега, АлександрСН излагает своё видение спокойно и в меру сил аргументированно, что уже не мало, как мне кажется...




Интересующийся писал(а):
Ну и следует учесть, что дивизии первого эшелона с объявлением тревоги покидают места своей постоянной дислокации только для занятия намеченных им рубежей обороны. Об этом ясно и четко написано во всех ПП приграничных округов.

Поэтому совершенно непонятно, куда именно должны были отправляться дивизии первого эшелона, покидая "свои места постоянной дислокации" 18 июня.
я как раз поэтому и пытался от них добиться - что же именно они себе под этими "районами" представляют.

Вот, кажись и добился потихоньку:
АлександрСН писал(а):
для того, чтобы ликвидировать данный разрыв во времени, дивизии и выводились в лагеря в районы по ПП.
Ну ДОПУСТИМ. Допустим, всё так и было и войска западных округов (или только один ЗапОВО?) получили таки 18го июня телеграмму обязывающую выводить приграничные дивизии в эти непонятные «лагеря в районы по ПП». Допустим.
Но тогда сразу возникает ещё несколько вопросов. Как то:
А к какому сроку предписывалось закончить это выдвижение? Например, стрелковые дивизии 2го оперативного эшелона приказано было вывести в их районы по ПП (лагеря км 50~100 от границы) к ПЕРВОМУ июЛя; а приграничные когда (и из чего это следует)?
Или вот ещё. В Д№1 говорится - «все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно»..., а что в этих самых «лагерях в районах по ПП» войска как-то по-другому держали, что ли? С чего вдруг такие странные приказы, если всё это уже дня три назад было приказано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> Якобинский клуб Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS