Форум исторического клуба Сокол
Архив Исторического Клуба Сокол
Новый адрес Клуба

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторический клуб Сокол       Кодекс клуба       Профессионализм в истории       Командно-штабные учения       Шахматный клуб Сокола       Научные споры на исторические темы
Об истории лжи

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Постсоветский период
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр
Модератор

   

Зарегистрирован: 21.09.2012
Сообщения: 29
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2012 5:04 am    Заголовок сообщения: Об истории лжи Ответить с цитатой

О том чему учат в учебных заведениях нашего государства!
А таковых моментов много. Достаточно сказать, что мы «официально» ничего не знаем из истории нашего народа, явно имевшей место и ранее 9 – 10-го веков нашей эры. «Официальная» историческая наука по сей день заставляет обучать наших детей на исторических материалах, сформированных ещё в 18 – 19-м веках. И это притом, что такие материалы были откровенно состряпаны лицами, в те годы занимавшими откровенно преступную позицию по отношению к России. Мы специально не называем здесь никаких исторических фамилий, ибо данная статья предназначена для историков, которые, безусловно, самостоятельно должны узнавать описанных в ней персонажей.

http://oboudnoda.org/publ/ob_istorii_lzhi/1-1-0-38[/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2012 7:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удивительно бредовая статья.
Цитата:
Какие, например, достижения в области истории русского языка выдали в последнее время профильные институты по изучению русского языка?

А какие могут быть достижения в принципе? Какие достижения в области истории английского (французского, испанского, немецкого и т.д.) выдали в последнее время профильные институты по изучению этих языков?
Цитата:
Мы по-прежнему не знаем ни времени возникновения русского языка, ни места, ни траектории его развития.

Что такое траектория развитие, наверное, действительно, не знает никто, а вот со временем возникновения, историей развития особых проблем нет.
Цитата:
Все данные о нашем родном языке по-прежнему генерируются в стенах зарубежных спецслужб и подконтрольных им академий и университетов.

Просто параноидальный бред.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр
Модератор

   

Зарегистрирован: 21.09.2012
Сообщения: 29
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jugin
Здесь дело не в этой конкретной статье, но отношение к проблеме, которая касается не только простых людей а в первую очередь государства "Россия", о том что происходит с русским языком сегодня, говорят все, от учителя до академика и эти разговоры не в лучшую сторону, и вот интересно, кто проводит такие законы об образовании или точней с чьей помощью? И это касается не только языка но и образования в стране в целом!
Если Вы другого мнения это не решает существующей проблемы, а на счёт статьи: сама суть в ней отображена вполне доходчива и обоснована.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр писал(а):
Здесь дело не в этой конкретной статье, но отношение к проблеме

К какой проблеме?
Александр писал(а):
о том что происходит с русским языком сегодня, говорят все, от учителя до академика

Деградация происходит. А, может, этап развития, сие станет понятно чел через 50.


Александр писал(а):
и вот интересно, кто проводит такие законы об образовании или точней с чьей помощью?

Чиновники проводят с помощью чиновников, в интересах чиновников и с целью что-нибудь украсть. Когда целью принятия законов является распил бюджета, то сложно ожидать чего-то другого.

Александр писал(а):
И это касается не только языка но и образования в стране в целом!

Вот только в статье об этом ни слова, а сама она, в той части, что я читал и цитировал, как раз показатель той самой деградации.
Александр писал(а):
Если Вы другого мнения это не решает существующей проблемы

Безусловно, но вот мнения о чем? О том, что статья малограмотная?

Александр писал(а):
а на счёт статьи: сама суть в ней отображена вполне доходчива и обоснована.

Суть какая? И почему Вы не объясняете то, о чем я спросил? Видать, суть отображена то ли не вполне доходчиво, то ли не совсем обоснованно. Вот, по-моему, и не доходчиво и не обоснованно. И я конкретно об этом говорю, не начиная рассказывать о "простых" людях и о России.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jugin писал(а):
А какие могут быть достижения в принципе?


Самые разные. Почитайте А.А.Зализняка - он очень доходчиво объясняет многие вещи в лингвистике.
Особенно его лекции хороши - http://elementy.ru/lib/430714
(и там еще внизу ссылки)

А статья действительно бредовая
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
Самые разные.

А все же, о чем конкретно идет речь?
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PKL
Модератор

   

Зарегистрирован: 26.09.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jugin писал(а):
А все же, о чем конкретно идет речь?


В первую очередь доказанные (для самых разных языков) законы перехода:

Главный закон фонетического развития, о котором шла речь, утверждает, что если фонема во что-то изменяется, то она изменяется не в одном слове, не в двух и не в трех словах, и не в половине слов, а во ВСЕХ словах, где она содержится. (А.А.Зализняк)

Конкретно А.А. подтвердил/доказал это положение на материалах древнерусского языка. Сейчас уже составлены примерные хронологические таблицы таких изменений, так что по конкретным текстам можно достаточно точно установить время их написания - именно по употребляемым словообразованиям.

Как это выглядит на практике -
Зализняк А. А. «Слово о полку Игореве»: взгляд лингвиста

http://review3d.ru/a-a-zaliznyak-slovo-o-polku-igoreve-vzglyad-lingvista
_________________
Доброй охоты всем нам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jugin
Ветеран

   

Зарегистрирован: 28.09.2011
Сообщения: 1470

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2012 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PKL писал(а):
В первую очередь доказанные (для самых разных языков) законы перехода:

Главный закон фонетического развития, о котором шла речь, утверждает, что если фонема во что-то изменяется, то она изменяется не в одном слове, не в двух и не в трех словах, и не в половине слов, а во ВСЕХ словах, где она содержится. (А.А.Зализняк)

Новость 19 в.

PKL писал(а):
Конкретно А.А. подтвердил/доказал это положение на материалах древнерусского языка.

Конкретно это положение подтверждается учебником исторической грамматики русского языка под редакцией Хабургаева, выпущенный в 70-е гг. прошлого века. При этом он тогда не претендовал на новизну.
1. Зализняк говорит простейшие и известнейшие весьма давно вещи, которые Вам, видимо, и в новизну, но сам это новостью не считает и на новость не претендует.
2. Никакой иной связи с выступлением Зализняка и указанной выше статьей нет. Почему Вы привели Зализняка, лично мне так и осталось непонятно.
_________________
http://juginm.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Постсоветский период Часовой пояс: GMT - 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Исторические исследования Олег Жук исторические исследования Олег Жук исторические исследования


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS