Форум исторического клуба Сокол
Архив Исторического Клуба Сокол
Новый адрес Клуба

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится Вашей мудрости, Горацио
Список форумов


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторический клуб Сокол       Кодекс клуба       Профессионализм в истории       Командно-штабные учения       Шахматный клуб Сокола       Научные споры на исторические темы
Смутное время
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Россия до XIX в.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 25, 2011 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Казаки, в конечном счёте - поляки.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Пн Дек 26, 2011 4:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Казаки - поляки?
Сомнительно. Acute
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 26, 2011 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет. Казаки - восставшие. Их руководители налаживали связи с поляками (Ружинский).
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Пн Дек 26, 2011 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Казаки - восставшие.

Против кого? Они же тогда входили в состав Речи Посполитой.
А телохранителями Лжедмитрия II были татары. Как они уживались с запорожцами?
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 26, 2011 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Против государства. Смута - это первая (?) Гражданская война на Руси.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2011 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Против государства.

Но они были подданные РП. Для Московии они были оккупантаии.

Цитата:
Смута - это первая (?) Гражданская война на Руси.

Пожалуй. Только классы и их интересы не были четко выражены. И присутствовала иностранная интервенция.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2011 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том, что со стороны Польши изначально вмешательство в дела России имело форму частной инициативы Мнишека. Но его войска потерпели поражение от царскимх воевод, дело шло к краху авантюры - и тут восстали города Северской Украины...
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2011 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мнишека должны были поддерживать более крупные магнаты. И это относится к Лжедмитрию 1. А кто поддерживал, или даже руководил вторым? Был же какой-то лидер, вдохновитель?
Бомбардир писал(а):
восстали города Северской Украины...

Против кого? России или РП?
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2011 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Мнишека должны были поддерживать более крупные магнаты.
Из чего это следует?
ZHAN писал(а):
И это относится к Лжедмитрию 1
Его поддерживал Мнишек.
ZHAN писал(а):
А кто поддерживал, или даже руководил вторым? Был же какой-то лидер, вдохновитель?
Сначала - тот же Мнишек, правда, руками своей жены. А потом за дело взялся польский король.
ZHAN писал(а):
Против кого?
России.
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бомбардир писал(а):
Из чего это следует?

Цитата:
Мнишек Юрий сендомирский воевода, львовский староста и управляющий королевской экономией в Самборе, сначала дружил с протестантами, потом стал горячим католиком. Ведя роскошную жизнь, он всегда нуждался в деньгах и поправил свое состояние только браком дочери своей Марины с Лжедимитрием.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Как видите Мнишек не смог бы самостоятельно снарядить войско. По финансовым причинам.
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бомбардир
Admin

   

Зарегистрирован: 10.05.2011
Сообщения: 3322
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZHAN писал(а):
Мнишек не смог бы самостоятельно снарядить войско
И кто же по Вашему, ему помог?
_________________
Свобода начинается с сомнения.
Моя страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZHAN
Гражданин

   

Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 143
Откуда: Галактика

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Об этом же Вы книжки читали. :-)
Неужели там нет ничего?
Я так, логически рассудил. Подбитый глаз
_________________
Да правит миром любовь!
А для неакадемичного общения заходите http://politicum.4adm.ru/index.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Natkalka
Поселенец

   

Зарегистрирован: 20.03.2016
Сообщения: 30
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 4:22 am    Заголовок сообщения: Смутное время Ответить с цитатой

Так же и про Смутное время я бы сказал то же самое… Для самых преданных. Мне на нем изначально нравилась только Я Свободен. Да и ту в последнее время закатали до полной неприличности…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Россия до XIX в. Часовой пояс: GMT - 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Исторические исследования Олег Жук исторические исследования Олег Жук исторические исследования


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS